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Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: robertom

Propongo al caro Robertom di partecipare alle riunioni del Comitato, alle quali io almeno non l'ho mai visto! Se ne fai parte o meno lo dovresti sapere, nessuno ti ci tira dentro per forza!
E' triste sentirti dire che lì si "sparano cazzate", certo è tutta gente che si è riunita spontaneamente, forse non avrà tutte le competenze tecniche che hai tu ma ALMENO CI METTE LA FACCIA E L'IMPEGNO!!

Io alla riunione dentro il cinema c'ero... se non mi hai visto, molto probabilmente l'assente eri tu!

c'ero anche quando è stato fatto il paragone con Cesano, con conseguente terrore negli occhi di mia sorella!

Se volete procedere con la strada della salute va bene, ma informatevi un pochino sull'argomento prima di parlare: altrimenti rishiate di non esser presi sul serio.

Ma ci rendiamo conto, la si vuole buttare per forza sempre in politica, quando qui invece non c'entra niente, si tratta di difendere il nostro futuro e quello dei nostri figli!

Spero che non sia anche il tuo caso...


Speriamo la stessa cosa, ma parti inverse.
Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: Lucullo II

Se cominciate a litigare non andrete lontano. Quello che vorrei capire è se il comune ha interesse a fare un buon regolamento in tempi brevissimi. Se non c'è nemmeno questa possibilità, francament la cedo dura. In sostanza la posizione del comitato dovrebbe coincidere con quello dell'amministrazione, sennò veramente ognuno va per la sua strada senza possibilità di qualche azione concreta
Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: Alfeuss


In realtà non sono questi i layer che cercavo di fare  


Si ho capito.....ti dicevo che Luigi aveva fatto il lavoro venuto in mente a te (con i 3 vettori posizionati).
Io avevo solo quelli che ho postato, magari nei prossimi giorni li metterà sul forum,



mi servirebbe la definizione di "a palla": perché possiamo iniziare col dire che le antenne non irradiano a 360° e potremmo concludere col puntualizzare che subiscono un attenuazione (almeno) per la distanza e lo scostamento dalla direzione di massima irradiazione.

mi piacerebbe anche capire questi 500mt da dove escono...

Per i 500 metri ti sei risposto da solo, se ti documenti in giro spesso si fa riferimento ai primi 500 metri, dove di solito l'irradiazione è massima e l'attenuazione è mimima :-o e dove solitamente si possono  trovare valori più alti dei campi elettrici.

Per "palla" intendo che chi abita e vive in quella zona, si potrebbe prendere una dose doppia dei campi elettrici provenienti  dai  2 ripetitori.

Se i 2 ripetitori per esempio sparano 6V/m e beccano entrambi con questa intensità un abitazione (cosa che potrebbe succedere per chi abita tra i 2 tralicci) chi si becca questi campi elettrici se ne prende solamente 6V/m o vale la legge dell' accumulo   6+6 ?

Il  problema più grosso secondo me è lo scempio paesaggistico che è stato creato.
Mettere un palo di 35 metri su una zona panoramica che per nulla si integra con il contesto che lo circonda è PURA FOLLIA. Ho visto soluzioni molto meno inviasive, come antenne "nascoste" tra gli alberi in ambiente rurale o antenne nascoste sui campanili delle chiese nei centri urbani.
Qui è stato creato uno scempio che deve essere assolutamente fermato.

Mi piacerebbe sentire a gran voce anche tutte quelle persone che hanno gridato allo scandalo e si sono battuti contro la copertura della torre del castello o per un cubo non piaciuto.

Se AMATE veramente Valentano scappate allo scoperto che questa bruttura va fermata!

Con questo modus operandi e la posizione appetibile che il nostro paese offre, rischiamo di trovarci un ripetotore per abitante.

 Riguardo il discorso di inquinamento elettromagnetico, concordo in parte con Robertom e non mi piace fare allarmismo.

I progetti teorici parlano di soglie inferiori ai limiti di legge ed anche se avrei molte domande da fare al progettista, per ora prendo questo dato per buono.
Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: luigi



a proposito di Fermo... consiglio chi di dovere a buttare un occhio in questa pagina Procedura di valutazione di impatto ambientale
Ottimo, cercheremo di utilizzare anche questa strada.
Ti invito a continuare il lavoro! Magari ci diamo una mano a vicenda (ti ho inviato una mail, i dati ambientali e paesaggistici se ti servono passa in ufficio o richiedimili e ti darò quello che ho a disposizione).
Un messaggio a tutti: qualunque cosa vi venga in mente, anche se vi sembra insignificante, postatela.
Non solo di tipo tecnico ma anche idee per sensibilizzare le persone, fare informazione, cercare adesioni!
Non fate mai lo sbaglio di dire che "è inutile inviare la mia idea perchè tanto già ci avranno pensato"...
Ad esempio sulla fatto di verificare se il progetto debba essere sottoposto a VIA o VAS (seppure me ne occupo) non ci avevo pensato! (Thanks Roberto! )
L'impegno di tutti è fondamentale! Non mi aspettavo veramente un sostegno così ampio e la tanta passione e voglia di fare di molti.
Questa è Valentano che mi piace!
E adesso... ritorno all'imbeccata di Roberto studiandomi l'argomento sotto questo punto di vista!

Contatto valentano.no@valentano.org

Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: robertom

In realtà non sono questi i layer che cercavo di fare  

Si ho capito.....ti dicevo che Luigi aveva fatto il lavoro venuto in mente a te (con i 3 vettori posizionati).
Io avevo solo quelli che ho postato, magari nei prossimi giorni li metterà sul forum,

Ah... ok! Smile

comunque la curiosità rimane... conoscete una "forumula" o un convertitore online che mi permetta di convertire il punto presente su quel documento in quello utilizzabile su google maps?

mi servirebbe la definizione di "a palla": perché possiamo iniziare col dire che le antenne non irradiano a 360° e potremmo concludere col puntualizzare che subiscono un attenuazione (almeno) per la distanza e lo scostamento dalla direzione di massima irradiazione.

mi piacerebbe anche capire questi 500mt da dove escono...

Per i 500 metri ti sei risposto da solo, se ti documenti in giro spesso si fa riferimento ai primi 500 metri, dove di solito l'irradiazione è massima e l'attenuazione è mimima :-o e dove solitamente si possono  trovare valori più alti dei campi elettrici.

Il problema sono proprio quei 500mt... non tutte le antenne sono uguali, e non tutte le antenne vengono fatte funzionare nello stesso modo.

Prendere come riferimento 500mt senza sapere i V/m presenti a quella distanza: è un errore...

l'unità di misura da utilizzare per trovare l'area a rischio dovrebbe essere quella dei V/m... poi in base al tipo di impianto e al suo funzionamento si dovrebbe tirar fuori il raggio "a rischio".

Se decidiamo di prendere come valori quelli indicati dalla legge: ti basta aprire il documento che ho scansionato a pag 37.

Per ogni antenna c'è tracciata la curva isocampo sul piano orizzontale a 20 v/m, 6 V/m e 3 V/m (quest'ultima si vede male).

Mentre per il piano verticale le trovi a pag: 35-36, 39-42.

Quindi, credo, che nel nostro caso i 500mt siano un po' tantini.

Per "palla" intendo che chi abita e vive in quella zona, si potrebbe prendere una dose doppia dei campi elettrici provenienti  dai  2 ripetitori.

Se i 2 ripetitori per esempio sparano 6V/m e beccano entrambi con questa intensità un abitazione (cosa che potrebbe succedere per chi abita tra i 2 tralicci) chi si becca questi campi elettrici se ne prende solamente 6V/m o vale la legge dell' accumulo   6+6 ?

Questa è una bella domanda a cui (ancora) non so risponderti esattamente, ma vedendo come sommano i valori efficaci del "campo elettrico massimo prodotto dalla SRB" e il valore efficace del "campo elettrico di fondo misurato" su quel documento (pag. 11), potrei azzardare che è la stessa cosa...

quindi nel tuo esempio POTREBBE essere SQRT(6^2+6^2) = 8,485281374 V/m

Il  problema più grosso secondo me è lo scempio paesaggistico che è stato creato.
Mettere un palo di 35 metri su una zona panoramica che per nulla si integra con il contesto che lo circonda è PURA FOLLIA. Ho visto soluzioni molto meno inviasive, come antenne "nascoste" tra gli alberi in ambiente rurale o antenne nascoste sui campanili delle chiese nei centri urbani.
Qui è stato creato uno scempio che deve essere assolutamente fermato.

E questa penso te la firmerebbero anche quelli della H3G  (non che sia l'unico scempio eh...)

I progetti teorici parlano di soglie inferiori ai limiti di legge ed anche se avrei molte domande da fare al progettista, per ora prendo questo dato per buono.

Anch'io vorrei fare un sacco di domande (molto probabilmente toccherà a ciocchetto), perché difficilmente prenderò quei dati per buoni se non riesco a trovare le formule che le legano ;)
Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: robertom

Non fate mai lo sbaglio di dire che "è inutile inviare la mia idea perchè tanto già ci avranno pensato"...
Ad esempio sulla fatto di verificare se il progetto debba essere sottoposto a VIA o VAS (seppure me ne occupo) non ci avevo pensato! (Thanks Roberto! )

 


ma questa cosa è? una mailing list o un contatto email semplice?
Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: m7

ma questa cosa è? una mailing list o un contatto email semplice?

È un alias, la posta viene girata ad alcuni membri del comitato.

Ciao,
M/
Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: kim

Propongo al caro Robertom di partecipare alle riunioni del Comitato, alle quali io almeno non l'ho mai visto! Se ne fai parte o meno lo dovresti sapere, nessuno ti ci tira dentro per forza!
E' triste sentirti dire che lì si "sparano cazzate", certo è tutta gente che si è riunita spontaneamente, forse non avrà tutte le competenze tecniche che hai tu ma ALMENO CI METTE LA FACCIA E L'IMPEGNO!!

Io alla riunione dentro il cinema c'ero... se non mi hai visto, molto probabilmente l'assente eri tu!

c'ero anche quando è stato fatto il paragone con Cesano, con conseguente terrore negli occhi di mia sorella!

Se volete procedere con la strada della salute va bene, ma informatevi un pochino sull'argomento prima di parlare: altrimenti rishiate di non esser presi sul serio.

Ma ci rendiamo conto, la si vuole buttare per forza sempre in politica, quando qui invece non c'entra niente, si tratta di difendere il nostro futuro e quello dei nostri figli!

Spero che non sia anche il tuo caso...


Speriamo la stessa cosa, ma parti inverse.

Evidentemente, di tutte le riunioni che sono state fatte, tu hai partecipato all'unica alla quale io sono mancata!

In ogni caso, io non discuto la competenza, che ovviamente va delegata a dei professionisti del settore,  ma il fatto che se la gente si impegna e lotta per difendere i propri diritti per me è sempre un segnale positivo e non mi piace chi  si mette in cattedra e fa il professore dall'alto. Se si vuole contribuire si scende dal trono e ci si confronta, sennò non si critica chi, come ti ripeto, ci mette la propria faccia.






















Sulla stessa cosa a parti inverse...questo si chiama rigirà la frittata caro Robertom!!!
Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: kim

Se cominciate a litigare non andrete lontano.

Ah Lucullo....ma chi litiga?? 
Re: Ripetitore H3G per telefonia mobile By: Lucullo II

M'era parso di capire che...
Ma l'altra parte del mio post è più interessante. Eventualmente leggete quella

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