Utilizzo Sala Conferenze

[sere]

Due risposte a Grond che parla senza essere informato

1) Il vecchio regolamento della Sala conferenze prevedeva espressamente l'utilizzo gratuito per i partiti politici, inoltre il nuovo regolamento, così come è scritto, ha eliminato la sola concessione gratuita e non l'utilizzo a titolo oneroso a fronte di una corresponsione di 25€.
Per spiegarti meglio inoltre ti informo che quello che volevamo svolgere nella sala conferenze od altro luogo idoneo ad assemblea pubblica ( come da richiesta) era un dibattito con i cittadini e non un gazebo elettorale, che come sai abbiamo svolto in altro luogo.
Riguardo poi ai rifiuti opposti a FI Valentanese, evidentemente anche in FI ci sono militanti di A e di B perchè nelle strutture del Comune di Valentano ( sala sopra il Centro Anziani )si è tenuta una riunione riservata degli amministratori  di FI. Quindi un consiglio: invece di farsi accecare dalla militanza politica si potrebbe fare uno sforso d'intelligenza ed immaginare che le regole in democrazia valgono per tutti un giorno a te e l'altro a me.

2)

P.S. A volte chi scrive dovrebbe mordersi la lingua pensando alla mano che la nutre... Forse era meglio far firmare l'intervento a qualcun altro ed evitare situazioni imbarazzanti per qualcuno.
A buon intendit(or)rice poche parole... 

Colgo la minaccia dietro questa affermazione, ma per tua cultura personale sento il bisogno di precisare che io ho un lavoro, anzi 3 che mi nutrono ( come dici ) Legacoop Lazio, Comune di Roma e Caritas Italia ed infine sono CDA di Lorenza 80, ti basta?
Riguardo poi al lavoro di mio padre, ricordo che i dipendenti pubblici sono per l'appunto dipendenti dell'ente e non di chi detiene temporaneamente il potere politico, infine l'intelligenza vuole che non si dia per scontata una comunanza di simpatie politiche tra genitori e figli, le tessere dei partiti non si ereditano e spesso ciò che influisce è la cultura ed il percorso formativo individuale.
Ti ricordo poi che io ho scritto pubblicamentee mettendoci nome e cognome e che tu minacci nascosto da un nik

[Alfeuss]

Cmq termini come "combriccola ,sinistroide,ecc.ecc." se
fossero stati detti da alcuni,Apriti cielo

Caro Fifurnio, non stumentalizziamo la vicenda più di quanto già sia stato fatto.
Come più volte detto qui si criticano le idee e non le persone.
Skyer e Fila dritto non mi sembra che abbiano violato tale principio.
E' vero,hanno usato un linguaggio colorito, ma non hanno offeso nessuno.
Cosa più grave a mio avviso è stata fatta da te,Sere e Magghi che senza condizione di causa avete inneggiato ad una carenza di democrazia!

In altri forum basta molto meno per essere bannati!

Se vuoi dare etica di comportamento inoltre ti ricordo che l'articolo 10 di questo forum consente un solo ed unico account. Non basta registrarsi sotto finto nome/email per farla franca.Esistono mezzi molto più complessi di riscontro.

E te dovresti saperne qualche cosa 

complimenti a sere e alla sua bella figura. considerando anche che l'articolo che lei ha scritto su valentano .net lo possiamo trovare sul corriere di viterbo e su tutti i siti internet della tuscia...

I complimenti li farei anche a tutte le redazioni (tusciaweb in primis) che permettono a qualsiasi  "terrorista" di pubblicare anche la più infima notizia...se notizia la vogliamo considerare!

Cordialmente
Alfio

[sere]

I complimenti li farei anche a tutte le redazioni (tusciaweb in primis) che permettono a qualsiasi  "terrorista" di pubblicare anche la più infima notizia...se notizia la vogliamo considerare!

Caro Alfio, perchè no pubblichi su questo forum tutto il regolamento così vediamo chi ha ragione? io purtroppo non ho lo scanner.........

[Alfeuss]

1) Il vecchio regolamento della Sala conferenze prevedeva espressamente l'utilizzo gratuito per i partiti politici, inoltre il nuovo regolamento, così come è scritto, ha eliminato la sola concessione gratuita e non l'utilizzo a titolo oneroso a fronte di una corresponsione di 25€.

Credo che il nocciolo del problema  sia su questo punto.

A quanto ho capito io, la sala conferenze non può essere data a nessuna fazione politica, anche se richiesta a titolo oneroso!

Caro Alfio, perchè no pubblichi su questo forum tutto il regolamento così vediamo chi ha ragione? io purtroppo non ho lo scanner.........

Non ho il regolamento.
Se vuoi  allegarlo comunque c'è l'apposita funzione. 

[luca_]

invece di farsi accecare dalla militanza politica si potrebbe fare uno sforso d'intelligenza ed immaginare che le regole in democrazia valgono per tutti un giorno a te e l'altro a me.

Infatti. La militanza politica ha sempre portato effetti distorti e faziosi in tutto quello che si scrive. Bisognerebbe grazie al suddetto sforzo evitare certi post chilometrici sulla democrazia e la libera espressione delle idee per l'utilizzo o meno di spazi pubblici. Esiste una differenza sostanziale tra il mandare una lettera ad un sito e scrivere in un forum : Bisogna accettare le critiche ai propri pensieri o teorie.

Questa non è la sede ne di processi ne tantomeno di accertamento della verità.

Colgo la minaccia dietro questa affermazione, ma per tua cultura personale sento il bisogno di precisare che io ho un lavoro, anzi 3 che mi nutrono ( come dici ) Legacoop Lazio, Comune di Roma e Caritas Italia ed infine sono CDA di Lorenza 80, ti basta?

Io direi che stravanza. Per lo sforzo di intelligenza di cui sopra, si poteva evitare la dichiarazione dei redditi e rimanere su toni meno furenti. Certo la domanda mi sorge spontanea... In tre enti non si trova uno scanner?

Ti ricordo poi che io ho scritto pubblicamentee mettendoci nome e cognome e che tu minacci nascosto da un nik

Forse il nome e cognome lo avrai messo su quella sottospecie di sito che va sotto il nome di Tusciaweb, non certo qui. Ognuno su questo forum è libero di dire o meno la sua identità. Anzi la natura del web è di avere un nickname. Non è un onore mettere la firma ed ogni sito fa storia a se.

Ringrazio Grond per la dettagliata spiegazione emi auguro che presto siano accessibili sul sito comunale tutti i regolamenti,per evitare polemiche inutili e battutacce che non aiutano nessuno.

In questo sono d'accordo, la sede per i regolamenti comunali non è questa. Questo è uno spazio di discussione, messo a disposizione di tutti, e di cui invece troppo spesso viene fatto utilizzo poco serio ed estremamente pretenzioso.

[skyer]

Io ho solo detto che bisognava applicare il regolamento, e non interpretarlo come facevamo noi ignoranti.
Se ho offeso qualcuno me ne scuso,forse ho interpretato male qualche frase(Skyer)
Cmq termini come "combriccola ,sinistroide,ecc.ecc." se
fossero stati detti da alcuni,Apriti cielo detti da altri (filo dritto,alias....)sono accettati.
Ringrazio Grond per la dettagliata spiegazione emi auguro che presto siano accessibili sul sito comunale tutti i regolamenti,per evitare polemiche inutili e battutacce che non aiutano nessuno.

L'unico motivo del mio risentimento era dovuto al fatto che mi hai "accusato" di girare intorno al problema attraverso espressioni un pò generiche ed aleatorie, quasi come se io non volessi affrontare il vero nocciolo del discorso perchè avrebbe portato ad una conclusione negativa.

In realtà, come già ti ho spiegato, le mie "incertezze" erano dovute esclusivamente alla mia non-conoscenza dei fatti ed alla speranza che qualcuno facesse luce sull'effettiva portata della cosa (fortunatamente ci hanno pensato Grong  e Alfeuss).

Per quanto riguarda il termine "sinstroide", non volevo usarlo in modo dispregiativo, ma solamente per definire un qualcosa politicamente incline verso la sinistra, visto che la polemica sollevata da Sere mi è sembrata alquanto strumentale e volta ad accusare l'Amministrazione comunale (che non ha certo bisogno del mio sostegno) di praticare una disparità di trattamento basata prettamente sul colore.

Caro Fifurnio, non stumentalizziamo la vicenda più di quanto già sia stato fatto.
Come più volte detto qui si criticano le idee e non le persone.
Skyer e Fila dritto non mi sembra che abbiano violato tale principio.
E' vero,hanno usato un linguaggio colorito, ma non hanno offeso nessuno.
Cosa più grave a mio avviso è stata fatta da te,Sere e Magghi che senza condizione di causa avete inneggiato ad una carenza di democrazia!

Ed ecco la palese dimostrazione che la mia interpretazione dell'intervento non era campata in aria. Evidentemente anche altri hanno colto questo spirito polemico in quanto riportato e la strumentalizzazione della situazione per un attacco politico.

...e parlare di mancanza di "democrazia" è, effettivamente, un chiaro attacco politico!!!

Comunque, per me finisce tutto qua. Da cittadino valentanese, auspico che ci sia chiarezza nei comportamenti dell'amministrazione, di qualunque colore essa sia, e parità di trattamento a qualunque compaesano.

Anche perchè, non credo proprio che le elezioni si vincano o si perdano solo per l'utilizzo o meno di una sala in cui fare dibattiti, conferenze e comizi....

[fifurnio]

IO Ho chiesto scusa!!!! Ma mi sembra che cerchi lo scontro
"Caro Fifurnio, non stumentalizziamo la vicenda più di quanto già sia stato fatto.
Come più volte detto qui si criticano le idee e non le persone.
Skyer e Fila dritto non mi sembra che abbiano violato tale principio.
E' vero,hanno usato un linguaggio colorito, ma non hanno offeso nessuno.
Cosa più grave a mio avviso è stata fatta da te,Sere e Magghi che senza condizione di causa avete inneggiato ad una carenza di democrazia!

In altri forum basta molto meno per essere bannati!

Se vuoi dare etica di comportamento inoltre ti ricordo che l'articolo 10 di questo forum consente un solo ed unico account. Non basta registrarsi sotto finto nome/email per farla franca.Esistono mezzi molto più complessi di riscontro."
Accetta anche tu qualche frase colorita ,perche chi interviene in questo forum è perchè l'apprezza e vuole partecipare alla discussione.
Io non devo farla franca con nessuno perche non ho ne rubato ne ucciso.Purtroppo oqnuno di noi ha i suoi difetti.
Cmq se vuoi prova di etica sarai accontentato,così i mezzi che dovresti usare solo come adm non li userai più con me

[Grond]

Un buongiorno ed un saluto a tutti (proprio tutti, nessuno escluso!)

è arrivata una risposta pubblica ed ufficiale sulla questione da parte dell'amministrazione.

Chi ne ha voglia può seguire questo link:

http://www.ontuscia.it/notiziaEng.asp?id=19720

Per quanto mi riguarda non tornerò più sull'argomento, che considero esaurito.

Una sola considerazione finale:
Chi non accetta consiglio non può essere aiutato. (non è mia, ma rende bene l'idea)

[sere]

Allego, per  fare chiarezza, il regolamento approvato con delibera di giunta il 5/12/2007


Come si può ben vedere i soggetti a cui si applica sono stabiliti nel prologo mentre l'art.4 stabilisce il costo e l'art. 7 il solo utilizzo gratuito

Riconosciamo che in ottemperanza all'art.2 il Comune di Valentano decide a suo insindacabile giudizio ma ci piacerebbe conoscere le motivazioni.

[sere]

per dovere di cronaca allego anche l'interrogazione, in argomento, del Cons. Conti, del 26/11/2007, quindi precedente alla delibera di modifica

[skyer]

Come volevasi dimostrare (vero Fifurnio...??), è difficile giudicare una situazione quando non si ha contezza della sua reale portata. Ma ora che cominciano ad arrivare alcune delucidazioni, forse è possibile mettere ogni tassello al suo giusto posto....FORSE...

Non avendo alcuna idea di cosa prevedesse il regolamento, alcuni giudizi sono probabilmente stati troppo frettolosi, anche alla luce delle novità intervenute. Sono stati presi fischi per fiaschi???

La domanda è lecita...soprattutto perchè proviene da parte di qualcuno che (chi mi conosce lo sa bene  ) non ha simpatie che si inclinano proprio verso la "parte del cuore"....

Effettivamente, l'art. 7 citato da Sere, nella prima stesura del Regolamento datata 19/09/2004, prevedeva la possibilità di utilizzazione della Sala Conferenze anche per i partiti politici (almeno stando a quanto riportato nell'interrogazione allegata).

Soltanto la successiva delibera del 05/12/2007 ha modificato detto articolo, eliminando le parole "partiti politici".

A questo punto, considerando che la richiesta di utilizzo è stata presentata in data 09/10/2007, il Regolamento vigente avrebbe dovuto essere il primo e non il secondo.

Ciò detto, e ricordando anche che l'art. 2 del Regolamento prevedeva e continua a prevedere discrezionalità da parte del Comune per l'autorizzazione, a mio parere, i punti da chiarire sono essenialmente due:

- perchè è stato negato l'utilizzo?

- è solo una coincidenza il fatto che, a seguito della richiesta e della succesiva interrogazione al Consiglio, si sia "prontamente" provveduto a modificare il Regolamento?

Premetto che non si tratta di polemica, ma solamente di desiderio di chiarezza ed io per primo spero e credo che alla base di questo comportamento possa eserci una valida motivazione...

Ogni contributo al riguardo è ben accetto.....

[Luigi]

Allego, per  fare chiarezza, il regolamento approvato con delibera di giunta il 5/12/2007


Come si può ben vedere i soggetti a cui si applica sono stabiliti nel prologo mentre l'art.4 stabilisce il costo e l'art. 7 il solo utilizzo gratuito

Riconosciamo che in ottemperanza all'art.2 il Comune di Valentano decide a suo insindacabile giudizio ma ci piacerebbe conoscere le motivazioni.

Le motivazioni mi sembrano ben sono spiegate nel primo post di Grond in cui si parla dello spirito della sala conferenze e della giustizia nei confronti anche degli altri.

Ciò detto, e ricordando anche che l'art. 2 del Regolamento prevedeva e continua a prevedere discrezionalità da parte del Comune per l'autorizzazione, a mio parere, i punti da chiarire sono essenialmente due:

- perchè è stato negato l'utilizzo?

- è solo una coincidenza il fatto che, a seguito della richiesta e della succesiva interrogazione al Consiglio, si sia "prontamente" provveduto a modificare il Regolamento?

Lo spirito interpretativo della modifica è esattamente il contrario ovvero togliere la discrezionalità assoluta al Comune.