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Parco giochi per bambini
Ho seguito molto da vicino lo sviluppo del nuovo PRG e confermo il fatto che alla cava di terra rossa è previsto il parco pubblico.
La variante in questione era necessaria perché allo stato attuale non è possibile fare un parco in un'area adibita a cava. ( ci sarebbe un variante di destinazione d'uso incompatibile con l'uso previsto nelle Norme Tecniche di Attuazione del PRG)
In un altro topic l'opposizione ha detto che era a conoscenza del fatto che il nuovo PRG prevedeva tale cambio di destinazione
Citato da: civico66
Per (Cava terra rossa), l’estensore del PRG, il solo Sindaco prevede nella parte fronte strada la costruzione della mega-caserma dei Carabinieri e altri fabbricati.
Solo all’interno il parco pubblico, la minoranza ha proposto che tutta la cava dovesse essere destinata a parco..
Solo all’interno il parco pubblico, la minoranza ha proposto che tutta la cava dovesse essere destinata a parco..
Lasciamo stare l'attuale amministrazione che come le altre del passato ha fatto cose più o meno interessati.
Il problema come al solito è culturale o, direi, microculturale, cioè relativo alle persone che vivono in un determinato paese (nel senso che la cultura civica delle persone di un paese può essere diversa da quella di un paese vicino...la microcultura civica di Valentano è diversa (non dico peggiore) della microcultura civica di Pitigliano che dista soli 20 km ).
Sono d'accordo con chi ha detto che un grande paese si costruisce su tante piccole cose, essenziali, importanti e magari che costano anche poco.
Questa sensibilità, alle piccole cose organizzate che rendono piacevole il trascorrere la propria vita in un piccolo paese come il nostro, da noi è poco presente, non solo nelle amministrazioni ma in generale in gran parte della popolazione.
Non credo che sia un problema di denaro pubblico, poichè nel passato sia recente che remoto, le nostre amministrazioni hanno avuto disponibilità di soldi pubblici in una certa abbondanza.
Il problema è come li hanno spesi, per quali progetti, per quali infrastrutture.... (faccio la piscina, prendo i finanziamenti pubblici regionali e/o europei, ma non prevedo nel mio progetto, di organizzare, in concomitanza alla costruzione, la futura gestione. Nasce così un progetto "monco" capace soltanto di "spendere" soldi non di "investirli". L'investimento non ritorna in termini, nel caso specifico, sociali, cioè dare la possibilità alla popolazione di usufruire di un servizio).
Se ci fosse la seria intenzione di dotare Valentano di un parco giochi, magari due o addirittura tre (Valentano, I Felceti e Le Fontane, sono tre agglomerati se vogliamo distinti), lo si potrebbe fare abbastanza facilmente. Oltre alla cava ci potrebbero essere anche altri posti (lo stesso Piazzale Diaz poteva essere adibito a ciò).
Non avanziamo scusanti, il parco giochi non c'è perchè mai nessuno, negli ultimi vent'anni, si è seriamente preoccupato di farlo.
Manca la cultura a queste cose. Di strada, da questo punto di vista, ne dobbiamo ancora fare molta.
sarei curioso di vedere una bozza di progetto dell'immaginario parco giuochi a piazzale diaz. 
Lasciamo stare l'attuale amministrazione che come le altre del passato ha fatto cose più o meno interessati.
Quello che ha fatto in termini di numero e qualità delle opere è sotto gli occhi di tutti. (sia micro che macro opere).Peccato che la gente abbia la memoria corta per le cose fatte bene.
Il problema come al solito è culturale o, direi, microculturale, cioè relativo alle persone che vivono in un determinato paese (nel senso che la cultura civica delle persone di un paese può essere diversa da quella di un paese vicino...la microcultura civica di Valentano è diversa (non dico peggiore) della microcultura civica di Pitigliano che dista soli 20 km ).
Gl investimenti ed i miglioramenti solo in parte vengono decisi dalle amministrazioni che si trovano a dover far del foundraising tra le risorse disponibili.
Se a Valentano serve una cosa non è detto che ci siano i contributi per farla.
Ti faccio un esempio se vuoi costruire una piscina ma ti danno i soldi per fare un circuito di kart non puoi fare lo stesso la piscina....
Pitigliano è in un'altra regione-stato. Altre leggi= altro mondo......
Sono d'accordo con chi ha detto che un grande paese si costruisce su tante piccole cose, essenziali, importanti e magari che costano anche poco.
Questa sensibilità, alle piccole cose organizzate che rendono piacevole il trascorrere la propria vita in un piccolo paese come il nostro, da noi è poco presente, non solo nelle amministrazioni ma in generale in gran parte della popolazione.
Non credo che sia un problema di denaro pubblico, poichè nel passato sia recente che remoto, le nostre amministrazioni hanno avuto disponibilità di soldi pubblici in una certa abbondanza.
come giustamente hai detto tu "in passato" quando i finanziamenti erano a pioggia e non mirati come adesso.Questa sensibilità, alle piccole cose organizzate che rendono piacevole il trascorrere la propria vita in un piccolo paese come il nostro, da noi è poco presente, non solo nelle amministrazioni ma in generale in gran parte della popolazione.
Non credo che sia un problema di denaro pubblico, poichè nel passato sia recente che remoto, le nostre amministrazioni hanno avuto disponibilità di soldi pubblici in una certa abbondanza.
Per quanto riguarda il problema dei soldi è enorme. Ti ricordo che l'amministrazione deve rispettare sia il patto di stabilità che il taglio delle recenti finanziarie. Quinid ha vincoli di bilancio molto stretti.
Per assurdo se va in dissesto non può accedere ai contributi pubblici.
In un paese di 3000 anime anche 10.000 € fanno la differenza...
Il problema è come li hanno spesi, per quali progetti, per quali infrastrutture.... (faccio la piscina, prendo i finanziamenti pubblici regionali e/o europei, ma non prevedo nel mio progetto, di organizzare, in concomitanza alla costruzione, la futura gestione. Nasce così un progetto "monco" capace soltanto di "spendere" soldi non di "investirli". L'investimento non ritorna in termini, nel caso specifico, sociali, cioè dare la possibilità alla popolazione di usufruire di un servizio).
QuotoSe ci fosse la seria intenzione di dotare Valentano di un parco giochi, magari due o addirittura tre (Valentano, I Felceti e Le Fontane, sono tre agglomerati se vogliamo distinti), lo si potrebbe fare abbastanza facilmente. Oltre alla cava ci potrebbero essere anche altri posti (lo stesso Piazzale Diaz poteva essere adibito a ciò).
Non avanziamo scusanti, il parco giochi non c'è perchè mai nessuno, negli ultimi vent'anni, si è seriamente preoccupato di farlo.
Manca la cultura a queste cose. Di strada, da questo punto di vista, ne dobbiamo ancora fare molta.
No su questo contraddico in tutto e per tutto.Non avanziamo scusanti, il parco giochi non c'è perchè mai nessuno, negli ultimi vent'anni, si è seriamente preoccupato di farlo.
Manca la cultura a queste cose. Di strada, da questo punto di vista, ne dobbiamo ancora fare molta.
La volontà di dotare di un parco giochi Valentano c'è sempre stata anche con amministrazioni diversa da questa.
Se trovi i soldi, fai un progetto e lo porti al Comune penso che ti accoglieranno a braccia aperte.
Ti lancio questa provocazione.
(il mio lavoro è proprio questo trovare fondi, fare progetti e proporli a enti pubblici e privati... se sei più bravo tu non penso che facciano problemi ad affidarti i lavori...)
Concludendo
Sono stati fatti molti progetti di massima per un parco giochi a Valentano che non sono andati in porto per problemi di finanziamento.
Le cifre si orientano tra le 300.000 e 500.000 €.
ti faccio degli esempi :
Prezziario regione Lazio:
Portabiciclette: € 284,05
Tavolo pic nic € 1032.91
Altalene € 929.62
Panchina in legno € 247,90
.... insomma con 10.000 € non ci fai proprio niente....
No, tu sarai bravissimo sicuramente a trovare i soldi meglio di me. Però ti dico quello che vedo, molti altri altri paesi limitrofi hanno una benedetta area attrezzata dove poter far trascorrere un pò di tempo ai propri figli, Valentano no, e comunque, ripeto, non mi interessa se questa o altre amministrazioni hanno "pensato" di allestire un parco, a me interessa se effettivamente l'hanno realizzato. E questo non è stato fatto.
Lasciamo stare l'attuale amministrazione che come le altre del passato ha fatto cose più o meno interessati.
Quello che ha fatto in termini di numero e qualità delle opere è sotto gli occhi di tutti. (sia micro che macro opere).Peccato che la gente abbia la memoria corta per le cose fatte bene.
Il problema come al solito è culturale o, direi, microculturale, cioè relativo alle persone che vivono in un determinato paese (nel senso che la cultura civica delle persone di un paese può essere diversa da quella di un paese vicino...la microcultura civica di Valentano è diversa (non dico peggiore) della microcultura civica di Pitigliano che dista soli 20 km ).
Gl investimenti ed i miglioramenti solo in parte vengono decisi dalle amministrazioni che si trovano a dover far del foundraising tra le risorse disponibili.
Se a Valentano serve una cosa non è detto che ci siano i contributi per farla.
Ti faccio un esempio se vuoi costruire una piscina ma ti danno i soldi per fare un circuito di kart non puoi fare lo stesso la piscina....
Pitigliano è in un'altra regione-stato. Altre leggi= altro mondo......
Sono d'accordo con chi ha detto che un grande paese si costruisce su tante piccole cose, essenziali, importanti e magari che costano anche poco.
Questa sensibilità, alle piccole cose organizzate che rendono piacevole il trascorrere la propria vita in un piccolo paese come il nostro, da noi è poco presente, non solo nelle amministrazioni ma in generale in gran parte della popolazione.
Non credo che sia un problema di denaro pubblico, poichè nel passato sia recente che remoto, le nostre amministrazioni hanno avuto disponibilità di soldi pubblici in una certa abbondanza.
come giustamente hai detto tu "in passato" quando i finanziamenti erano a pioggia e non mirati come adesso.Questa sensibilità, alle piccole cose organizzate che rendono piacevole il trascorrere la propria vita in un piccolo paese come il nostro, da noi è poco presente, non solo nelle amministrazioni ma in generale in gran parte della popolazione.
Non credo che sia un problema di denaro pubblico, poichè nel passato sia recente che remoto, le nostre amministrazioni hanno avuto disponibilità di soldi pubblici in una certa abbondanza.
Per quanto riguarda il problema dei soldi è enorme. Ti ricordo che l'amministrazione deve rispettare sia il patto di stabilità che il taglio delle recenti finanziarie. Quinid ha vincoli di bilancio molto stretti.
Per assurdo se va in dissesto non può accedere ai contributi pubblici.
In un paese di 3000 anime anche 10.000 € fanno la differenza...
Il problema è come li hanno spesi, per quali progetti, per quali infrastrutture.... (faccio la piscina, prendo i finanziamenti pubblici regionali e/o europei, ma non prevedo nel mio progetto, di organizzare, in concomitanza alla costruzione, la futura gestione. Nasce così un progetto "monco" capace soltanto di "spendere" soldi non di "investirli". L'investimento non ritorna in termini, nel caso specifico, sociali, cioè dare la possibilità alla popolazione di usufruire di un servizio).
QuotoSe ci fosse la seria intenzione di dotare Valentano di un parco giochi, magari due o addirittura tre (Valentano, I Felceti e Le Fontane, sono tre agglomerati se vogliamo distinti), lo si potrebbe fare abbastanza facilmente. Oltre alla cava ci potrebbero essere anche altri posti (lo stesso Piazzale Diaz poteva essere adibito a ciò).
Non avanziamo scusanti, il parco giochi non c'è perchè mai nessuno, negli ultimi vent'anni, si è seriamente preoccupato di farlo.
Manca la cultura a queste cose. Di strada, da questo punto di vista, ne dobbiamo ancora fare molta.
No su questo contraddico in tutto e per tutto.Non avanziamo scusanti, il parco giochi non c'è perchè mai nessuno, negli ultimi vent'anni, si è seriamente preoccupato di farlo.
Manca la cultura a queste cose. Di strada, da questo punto di vista, ne dobbiamo ancora fare molta.
La volontà di dotare di un parco giochi Valentano c'è sempre stata anche con amministrazioni diversa da questa.
Se trovi i soldi, fai un progetto e lo porti al Comune penso che ti accoglieranno a braccia aperte.
Ti lancio questa provocazione.
(il mio lavoro è proprio questo trovare fondi, fare progetti e proporli a enti pubblici e privati... se sei più bravo tu non penso che facciano problemi ad affidarti i lavori...)
Concludendo
Sono stati fatti molti progetti di massima per un parco giochi a Valentano che non sono andati in porto per problemi di finanziamento.
Le cifre si orientano tra le 300.000 e 500.000 €.
ti faccio degli esempi :
Prezziario regione Lazio:
Portabiciclette: € 284,05
Tavolo pic nic € 1032.91
Altalene € 929.62
Panchina in legno € 247,90
.... insomma con 10.000 € non ci fai proprio niente....
Il politico mediocre dice quello che si deve fare, il politico bravo dice anche come.....
Per quanto concerne il servizio di raccolta dei rifiuti questa viene fatta in modo continuato e completo da parte del comune.
Perchè vuole negare l'evidenza????? Ad agosto la situazione ai Felceti era vergognosa: nonostante il prevedibile aumento dei residenti, le campane per plastica e carta venivano svuotate ad intervalli molto lunghi, sicchè si accumulavano per terra mucchi di bottiglie ecc. che la gente non voleva gettare nei cassonetti verdi. Se la gestione dei rifiuti differenziati è affidata ad una ditta esterna, il comune DEVE controllare che esegua bene il lavoro, non infischiarsene e fare lo scaricabarile. Gli operatori del comune, che si occupano dei cassonetti verdi, secondo me non svolgono un buon lavoro, perchè se i maleducati buttano rifiuti per terra (gesto da condannare senza appello), non possono restare lì per giorni, ma purtroppo qualcuno se ne deve fare carico. Il comune adotti i rimedi che crede più opportuni, faccia multe, mandi controlli, recinti l'area, tutto meno che infischiarsene.
Il politico mediocre dice quello che si deve fare, il politico bravo dice anche come.....
e i tecnici... si grattano?
Il parco giochi a Terra Rossa potrebbe già essere stato realizzato se la variante al PRG in cui si prevedeva il cambio di zona da cava a parco pubblico fosse stata approvata.
Ringraziamo per questo:
Ringraziamo per questo:
Possibile che si debba trasformare qualsiasi discussione anche seria, sul futuro del nostro paese in uno scontro di tifoserie?
Possibile che non si riesca a dialogare in modo laico?
Allora se proprio bisogna puntualizzare c'è da dire che all'ultima elezione comunale uno solo degli schieramenti in campo parlava esplicitamente di trasformare in parco pubblico l'area ex cava, ma questa lista è finita all'opposizione.....
L'idea del parco è stata ripresa, poi dall'attuale amministrazione che intendeva destinare ( con il PRG ) parte dell'ex-cava a parco, solo parte perchè la parte più vicina alla strada è stata destinata ad ospitare una nuova caserma per i carabinieri, fabbricato per cui l'amministrazione comunale ha già indetto una gara, anche se poi l'impressa aggiudicatrice ha rinunciato all'appalto.
Mi sembra quindi un po pretestuoso sostenere che non ci sia un parco a valentano perchè dei consiglieri hanno legittimamente votato contro il PRG presentato dall'amministrazione, anche perchè se c'era e c'è davvero l'intenzione di trasformare l'area della cava in parco pubblico basta che l'amministrazione porti tale proposta in consiglio e sicuramente i consiglieri d'opposizione voteranno a favore.
infine, va ricordato che a Valentano c'era un piccolo parco ( non attrezzato ) nei giardini del Castello ma che esso è inspiegabilmente chiuso da alcuni anni e che San Martino è trascurato ( mattoni rialzati , erbacce ). Quindi l'unico posto dove portare i bambini a giocare resta l'area ai felceti - villaggio la pineta, pagata direttamente dal consorzio dei cittadini che ci abitano.
Fatte le doverose precisazioni mi piacerebbe approfondire le proposte per il futuro, perchè condivido anch'io che l'area ex cava sarebbe perfetta per un parco pubblico poli-funzionale che si costituisca come spazio di aggregazione e socializzazione per i cittadini di tutte le fasce d'età ma non bisogna dimenticarci che sarebbe un opera molto costosa e quindii difficile da affrontare in un momento di forte ( quasi totale ) riduzione dei finanziamenti statali e regionali.
E se fino allo scorso anno una fonte di finanziamento poteva essere individuata nel bando regionale per le opere pubbliche progettate in maniera partecipata dai cittadini ( ma ciò aveva come presupposto che il Comune si fosse dotato di strumenti partecipativi nelle scelte pubbliche: bilancio partecipato ecc.... ) oggi penso che l'unico modo sia d'inserire il progetto di parco pubblico in un'azione di riqualificazione dit tutta l'area che preveda anche la partecipazione di privati e quindi la realizzazione accanto al parco di altre strutture . A tal proposito trovo che un buon modo per procedere sia chiedere le varie proposte e poi sottoporre la scelta ad un ampia valutazione dei cittadini, in modo che si possano TUTTI INSIEME, valutare i pro ed i contro.
Infine the snow goose ha iniziato la discussione non solo lamentandosi della mancanza di un parco ma anche del perchè, ed è giusto, in fondo magari a posto del giardino d'inverno all'ortaccio avremmo potuto metterci uno scivolo, un' altalena ed un girello e già sarebbe stato qualcosa..... oppure "sotto" San Martino, perchè non l'abbiamo fatto? penso che molto si spieghi in termini di priorità ed influenze culturali, già in Italia c'è una scarsissima attenzione per i bambini ( e basta attraversare le alpi - non solo andare da Ikea - per rendersene conto) ma che a questo si sono sommate le "priorità " espresse da un gruppo di amministratori che non hanno, anche per motivi anagrafici e di genere, ben chiari questi bisogni. A tal proposito circa 6-7 anni fa un consigliere comunale di maggioranza - oggi non in consiglio- mi rispose in questo modo difronte ad una mia lamentela sul perchè il parco del castello fosse chiuso: "che ne sai tu? mica c'hai delle figlie che ci vanno a pomicià' , altrimenti capiresti"
Molte volte il motto dovrebbe essere il seguente:
"BASTA POCO CHE CE VO'" senza tante elucubrazioni mentali..........