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lista IL SOLCO DRITTO FABIO D'ASCENZI sindaco.
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Peccato perché sono proprio quelli che tu consideri "snob" che fanno muovere soldi ed economia nonché eventuali investimenti privati nel nostro territorio....con le bocce non credo sia proprio la stessa cosa...con tutto il rispetto per gli amanti delle bocce,ci mancherebbe!
Carissimo Gio, cercherò di fornirti ulteriori informazioni e chiarimenti:
Interessante quello che scrivi come del resto mi interessa sempre molto la gestione delle risorse idriche visto che lo faccio di mestiere.
Allora secondo me c'e' da stare molto attenti nei calcoli. Io so per certo, visto che lo studio del bacino idrologico e idrogeologico del lago di bolsena venne studiato in parte dalla mia universita', che la falda acquifera del lago e' in forte depauperamento.
Proprio per questo prima di fare i pozzi il Consorzio di Bonifica, nel 1982 ha incaricato una controllata dell'ENI di verificare la compatibilità tra emungimento e capacità del bacino della Caldera di Latera,Allora secondo me c'e' da stare molto attenti nei calcoli. Io so per certo, visto che lo studio del bacino idrologico e idrogeologico del lago di bolsena venne studiato in parte dalla mia universita', che la falda acquifera del lago e' in forte depauperamento.
In seguito sono stati altri studi per la centrale geotermica di Latera. Se non era un problema per un centrale geotermica con 8 generatori non credo che ci siano problemi di sorta per irrigare 48 ha di campo da golf.
Basta poi lavorare di logica: se quei 48 ha fossero utilizzati per metterci patate o mais ci sarebbero problemi? No (visto che il Consorzio ha previsto ne ha previsto l'irrigabilità )
Ora se è vero quello che dici tu in merito alla criticità dell'utilizzo dell'acqua nella Caldera di Latera bisogna capire:
1) perchè questa criticità non è stata rilevata dal Consorzio di Bonifica?
2) perchè non è stata sollevato questo problema quando si costruiva la centrale geotermica?
3) perchè gli studi effettuati durante la realizzazione del piano di gestione dei siti Natura 2000 (Lago di Mezzano e Caldera di Latera) non li hanno rilevati?
Se fosse come dici tu il problema non è certo del Comune ma dei dati sbagliati che gli sono stati forniti.
I livelli del lago calano e l'incile a Marta e' sempre stato getisto alla c@**o di cane per quanto ne so.
Sul fatto che la gestione del primo tratto del Fiume Marta tramite le chiuse sia fatto male è sotto gli occhi di tutti... Ma per il problema opposto... Ovvero il livello del Lago di Bolsena non è mai stato così alto. (http://www.cronacalive.it/lago-di-bolsena-deciso-abbassamento-di-15-centimetri-del-livello.html)Non conosco perche non ho studiato, l'idrogeologia dalle parti del piano, ma a naso mi sembra che sia sempre parte del bacino idrogeologico del lago e penso che con la nuova normativa eurpea che mira alla protezione in particolare dei corpi idrici superficiali, non so se sara' possibile estrarre 2000 mc/giorno di acqua in piu , ma mi posso sbagliare ovviamente visto che non conosco lo stato delle licenze e se esiste un modello concettuale idrogeologico della zona che abbia calcolato con dettaglio i flussi e la disponibilita' idrica delle acquee sotterranee. Ti faccio pero' notare che 2000 mc/giorno (anche se a solo scopo irriguo e non potabile) sono pari al fabbisogno di circa 8000 abitanti, (quasi tre volte le dimensioni di valentano!).. Riguardo ai pozzi inutilizzati bisogna vedere se esiste la licenza per l'estrazione in quei pozzi e quale sia il loro yielding.
Forse non ti sei accorto ma ho parlato di 2.000 mc/ Ha Anno pari ad un totale di 96.000 mc anno e non di 2000 m3 giorno.... insomma c'è un bel po' di differenza... Come minimo bisogna fare uno studio di impatto ambientale e penso proprio che il comune non se lo possa permettere e come del resto scrivi anche tu il campo di golf dovrebbe essere costruito da un ente privato visto che non c'e' copertura finanziaria. ergo metterlo come punto di un programma politico e' una stratosferica stronzata e non lo vedo certo ragionevolmente fattibile nell'arco dei quattro o cinque anni di governo di un paesello.
Per fare un progetto di una simile portata:1.bisogna prevederlo nel PRG
2.il campo da golf verrà fatto nei terreni del Comune
3.il comune non deve fare né lo studio né il progetto che spetta al privato in quanto è lui che sarà il promotore del progetto. Qualora lo voglia fare non vedo il motivo per cui questo studio non deve essere poi ripagato dalla gestione del privato
Ergo serve che il Comune sia d'accordo altrimenti il privato non può fare nulla...
Grazie per aver fornito il tuo punto di vista su un punto del programma del "il solco dritto". Come puoi vedere siamo sempre a disposizione per ogni tipo di chiarimento e siamo perfettamente a conoscenza di tutti gli aspetti che possono essere ricondotti ai vari punti del programma. Il programma è stato elaborato con attenzione e valutato da tutti i componenti del gruppo. Forse alcuni punti sono un po' ambiziosi, ma fattibili per il futuro sviluppo del nostro bellissimo paese.
Buona pasqua a te ed a tutti i cittadini di Valentano.
Peccato perché sono proprio quelli che tu consideri "snob" che fanno muovere soldi ed economia nonché eventuali investimenti privati nel nostro territorio....con le bocce non credo sia proprio la stessa cosa...con tutto il rispetto per gli amanti delle bocce,ci mancherebbe!
speriamo allora che si muovano i soldi e l'economia e non sia una cosa tipo l'aeroporto di Viterbo. Anzi, fate una bella sfida: arriveranno prima il golf o gli aeroplani? Personalmente penso ci siano altre priorità in entrambi i casi. Ma se è questo che la gente vuole, max rispetto, purché non rimangano solo progetti sulla carta.
ps: dice che a Viterbo ci sia un campo da golf.... tutto sto benessere economico non si percepisce
Mi sembra del tutto ovvio che il campo da golf non sia una priorità ,ma mi sembra altrettanto ovvio che un programma preveda anche simili progetti;se il progetto è fattibile dal punto di vista tecnico ed economico non vedo quale sia il problema.Ritengo che lo sport abbia una funzione sociale ed aggregativa che a volte si sottovaluta e quindi tifo per tutte le iniziative che possano incrementare la possibilità di fare sport a valentano:dai Lucullo un pò di ottimismo e tra qualche anno ti aspetto per una bella partita a Golf
Ringrazio per la disponibilita' dimostrata e spero che questa discussione aiuti i valentanesi a predere una decisione su chi votare. Se non altro e' l'unica lista che mi sta rispondendo visto che ho posto domande analoghe anche all'altra ma non ho avuto risposta.
Non discuto la prima parte perche non ne conosco i fatti. A naso pero' mi sembra, ma posso sbagliarmi di sicuro, che nel Lazio non esiste un vero e proprio studio idrogeologico conforme alla normativa europea che impone la identificazione dei famosi corpi idrici (superficiali e sotterranei). Quindi i calcoli a cui fai riferimento potrebbero essere sbagliati e fare una campagna elettorale su dei dati che potrebbero non essere corretti non mi sembrerebbe giusto.
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Forse non ti sei accorto ma ho parlato di 2.000 mc/ Ha Anno pari ad un totale di 96.000 mc anno e non di 2000 m3 giorno.... insomma c'è un bel po' di differenza...
Riguardo al fabbisogno idrico del campo da golf, ebbe' mi spiace ma se navighi su internet e se vedi anche quel sito che ho postato tutti dicono che almeno in estate il consumo di un campo di 18 buche e' di 2000 mc/giorno. Il consumo annuo comunque si aggira ad una quota non inferiore a 350000/400000 mc !
Nel sito che ho postato infatti sta scritto:
"Per il prof.Vittorio Gallerani dell’Università di Bologna “Il campo da golf necessita’ di una notevole mole d’acqua irrigua per mantenere un’adeguata crescita della vegetazione nelle aree di gioco”(Agrobusiness Paesaggio Ambiente nn.2-3 1997/1998).
Ogni campo da golf, tipo medio, a 18 buche, secondo stime dell’Associazione Europea del Golf, consuma in media 2.000 metri cubi di acqua al giorno. Ovvero ogni 24 ore un percorso si “beve” la stessa quantità d’acqua consumata da un paese da 8.000 persone. "
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Ergo serve che il Comune sia d'accordo altrimenti il privato non può fare nulla...
Un conto e' scrivere "Realizzazione campo da golf" un conto e' scrivere "approvazione esecuzione campo da golf". Mi sembra un po' imbrogliare la gente cosi. Troppo facile cosi, dite le cose che veramente il comune puo' fare !
Anche per una base missilistica credo debba occorre l'autorizzazione del comune ma non la costruisce certo il comune.
Ciao
Gio
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Ergo serve che il Comune sia d'accordo altrimenti il privato non può fare nulla...
Mi domando poi se anche le altre voci del programma che partono con la diciture "realizzazione...." abbiano in realta' lo stesso significato: "noi lo approviamo poi vediamo se c'e' un privato che lo fa".
Ciao
Gio
indubbiamente ci vorrebbe maggior chiarezza. Ad ogni modo uno si fa un'idea... ad esempio sull'uso dell'acqua che una lista preferisce, per innaffiare un campo da golf piuttosto che per qualcosa di socialmente più utile. Perché con le risorse idriche nascoste nel piano di Valentano si potrebbe pensare a qualcosa di + socialmente utile, credo: terme? Acqua minerale? Agricoltura all'avanguardia? Chiedo aiuto a Luigi che sulle acque di Valentano ne sa più di me....
SUl fatto di dire che si farà una cosa che poi dovrà fare un altro... anche lo sfruttamento delle acque credo (non mi vorrei sbagliare) che sia una competenza dell'ente provinciale. Insomma la solita confusione già rilevata altre volte, un po' di improvvisazione e faciloneria nel fare un programma.... Berlusconi docet, ché tanto il popolo ha la memoria corta
Condivido in pieno. La mia critica non era sulla scelta politica (fare o non fare il campo di golf), ma semplicemnte sulla sua effettiva fattibilita'. Occorre essere chiari con i cittadini e dire le cose che si POSSONO fare.
Altrimenti anche io sono bravo a fare i programmi, ci posso mettere mari e monti trincerandomi dietro: "vabbe' ma io l'approvo intanto". Tanto per far intendere la cosa e' come se a casa dovessi rifare il bagno e non ho i soldi, chiamo a raccolta la famiglia e decidiamo all'unanimita' che il bagno e' da fare, ma poi chi ce lo fa?
Per questo ho iniziato il posto con la domanda provocatoria. Io penso che per ogni voce "realizziamo" sarebbe oppurtuno spiegare bene come verra' realizzato.
Ho detto la mia
Ciao
Gio
indubbiamente ci vorrebbe maggior chiarezza. Ad ogni modo uno si fa un'idea... ad esempio sull'uso dell'acqua che una lista preferisce, per innaffiare un campo da golf piuttosto che per qualcosa di socialmente più utile. Perché con le risorse idriche nascoste nel piano di Valentano si potrebbe pensare a qualcosa di + socialmente utile, credo: terme? Acqua minerale? Agricoltura all'avanguardia? Chiedo aiuto a Luigi che sulle acque di Valentano ne sa più di me....
SUl fatto di dire che si farà una cosa che poi dovrà fare un altro... anche lo sfruttamento delle acque credo (non mi vorrei sbagliare) che sia una competenza dell'ente provinciale. Insomma la solita confusione già rilevata altre volte, un po' di improvvisazione e faciloneria nel fare un programma.... Berlusconi docet, ché tanto il popolo ha la memoria corta
SUl fatto di dire che si farà una cosa che poi dovrà fare un altro... anche lo sfruttamento delle acque credo (non mi vorrei sbagliare) che sia una competenza dell'ente provinciale. Insomma la solita confusione già rilevata altre volte, un po' di improvvisazione e faciloneria nel fare un programma.... Berlusconi docet, ché tanto il popolo ha la memoria corta
Condivido in pieno. La mia critica non era sulla scelta politica (fare o non fare il campo di golf), ma semplicemnte sulla sua effettiva fattibilita'. Occorre essere chiari con i cittadini e dire le cose che si POSSONO fare.
Ho detto la mia
Ciao
Ho detto la mia
Ciao
Ciao Gio,
Capisco i tuoi interrogativi ma ora mi sembra eccessivo quello che stai dicendo.
La realizzazione del campo da golf è una reale opportunità per il nostro paese ed i contatti con i privati già ci sono stati da tempo,con tanto di progetto e pianificazioni varie.
Interessa fortemente la nostra zona perchè a cavallo tra Lazio e Toscana e vicino al porto di Civitavecchia.Considera che ai golfisti piace girare più campi alla volta e Valentano sarebbe un ottimo punto che collegherebbe i campi della capitale con quelli toscani.
Prova a chiedere a Sutri com' è cambiato il mercato immobiliare e turistico dopo la realizzazione del campo da golf.
L'agricoltura Valentanese è troppo marginale,affatto specializzata e priva di cooperative.
Mi duole dirlo ma non vedo un futuro agricolo per Valentano;se non decidiamo di puntare su altri canali come questa opportunità che si è presentata la vedo dura.
Come ha detto Solcodritto ci vuole la volontà politica,ma se questa viene meno non ci lamentiamo se i "privati" si sposteranno poco più a Nord...in una Toscana sempre più satura ma piena di turismo.
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Ciao Gio,
Capisco i tuoi interrogativi ma ora mi sembra eccessivo quello che stai dicendo.
La realizzazione del campo da golf è una reale opportunità per il nostro paese ed i contatti con i privati già ci sono stati da tempo,con tanto di progetto e pianificazioni varie.
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Capisco i tuoi interrogativi ma ora mi sembra eccessivo quello che stai dicendo.
La realizzazione del campo da golf è una reale opportunità per il nostro paese ed i contatti con i privati già ci sono stati da tempo,con tanto di progetto e pianificazioni varie.
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Cos'e' che giudichi eccessivo del mio ragionamento? Inoltre mi dici in quale post ho detto che il campo da golf non e' necessario? quanto meno mi riconoscerai di essere stato "eccessivo" su entrambe le liste visto che la stessa domanda l'ho posta ad entrambe.
Ho posto semplicemente un interrogativo sul fatto che il programma e' scritto in maniera non chiara. Sul programma c'e' scritto chiaramente: "realizzazione campo da golf e piscina". Secondo te in italiano "realizzazione" che cosa significa ?
E secondo te questo commento datomi da solcodritto che significa?
"L'ultima finanziaria, infatti, non permette ai Comuni piccoli come Valentano di creare società partecipate (a capitale pubblico o misto pubblico/privato - per capirci tipo lasocietà Francigena del Comune di Viterbo) quindi la partecipazione ad un progetto di tale portata economica deve essere escluso a priori."
Inoltre da una ricerca molto superficiale fatta su internet risulta che per un campo da golf medio di 18 buche (di circa 50ha) le previsioni sul consumo d'acqua sono perlomeno 4/5 volte piu' grandi di quelle dichiarate da solcodritto (400000 mc/annui contro i 96000mc/anno di solcodritto). Ci si domanda quindi come sia stato fatto questo progetto.
Ora dimmi se non e' leggittimo inoltre pensare che anche le altre "realizzazioni" del programma siano state scritte con lo stesso principio.
Non vedo esagerazioni in questa logica, mi baso sulle informazione che mi state dando voi
Ciao
Gio