Raccolta di firme contro la chiusura dell'Ospedale di Montefiascone

[ciocchetto]

Vorrei segnalare, a nome del COTOM di Montefiascone, che da qualche giorno davanti all'ingresso del Primo Soccorso dell'Ospedale di Montefiascone è presente un presidio permanente per la raccolta di firme contro la chiusura dell'Ospedale stesso.
So che in tutti i paese del comprensorio sono stati inviati i moduli per questa raccolta, ma non so dove o chi a Valentano provveda alla raccolta di firme.
Vista l'importanza sociale del tema, invito tutti gli interessati a firmare, magari anche a costo di fare una passeggiata a Montefiascone.

[Lucullo II]

raccoglieranno tante firme, anche più dei voti Polverini e company (anche se dubito che servirà a qualcosa). Che senso ha votare chi poi si deve contestare subito dopo? Cmq il 3 settembre Polverini, Berlusconi, Sacconi saranno a Viterbo. AVranno un'accoglienza degna o tanti applausi? Mah

[DjBigio]

raccoglieranno tante firme, anche più dei voti Polverini e company

tra i company citerei Marrazzo, il primo ad intraprendere la strada di riassestamento e riconversione degli ospedali regionali laziali....ma dubito sarà presente durante il trasporto della macchina di santa rosa.
Purtroppo il nostro servizio sanitario regionale ha un debito mostruoso accumulato nel tempo e i conti che da quanto sono rossi scottano.....

[ciocchetto]

Per una volta non ho tirato volutamente in ballo la politica, di chi sia la colpa ormai interessa poco. C'è una raccolta di firme, non so quanto sarà efficace o meno, intanto firmiamo e finiamola di fare come i polli che Renzo portava all'avvocato Azzeccagarbugli.

[Alfeuss]

[battuta] Ma invece le firme per chiudere anche Belcolle dove si raccolgono? [ / battuta]

[DjBigio]

Per una volta non ho tirato volutamente in ballo la politica

infatti la mia risposta era rivolta a chi aveva tirato in ballo la politica,con tanto di citazione....e cmq credo sia un argomento politico,dato che la chiusura o riconversione dell'ospedale di Montefiascone dipende proprio dalla gestione della politica regionale!

[battuta] Ma invece le firme per chiudere anche Belcolle dove si raccolgono? [ / battuta]

Sarebbe utile pensare ad un ottimizzazione del funzionamento di Belcolle e allora pensare ad una riconversione degli altri ospedali!

[Lucullo II]

raccoglieranno tante firme, anche più dei voti Polverini e company

tra i company citerei Marrazzo, il primo ad intraprendere la strada di riassestamento e riconversione degli ospedali regionali laziali....ma dubito sarà presente durante il trasporto della macchina di santa rosa.
Purtroppo il nostro servizio sanitario regionale ha un debito mostruoso accumulato nel tempo e i conti che da quanto sono rossi scottano.....

che si debba razionalizzare e anche chiudere nessun problema. Che lo faccia chi aveva detto il contrario solo pochi  mesi fa... fa un po' schifo (ma sono tante le cose che fanno schifo... non voglio certo salvare la faccia di Marrazzo). Ma i debiti partono da lontano, sono anche una cosa fisiologica in sanità (la sanità va in attivo solo se non cura); se poi i provvedimenti che prendono sono per favorire la sanità privata (e lo stanno facendo tutti da sempre) c'è poco da stupirsi (o da stare allegri)

[Lucullo II]

[battuta] Ma invece le firme per chiudere anche Belcolle dove si raccolgono? [ / battuta]

quelle in Regione, nelle stanze dove autorizzano l'apertura della mega clinica privata sulla Tuscanese... (battuta?)

[DjBigio]

quelle in Regione, nelle stanze dove autorizzano l'apertura della mega clinica privata sulla Tuscanese... (battuta?)

senza quella clinica (non del tutto privata,ma convenzionata dal SSN che è ben diverso) e con le nuove norme regionale di dispensazione di presidi integrativi,molti malati cronici non potrebbero avere tali presidi in quanto sono previste visite specialistiche che,senza l'ausilio del Santa Teresa,impiegherebbero i soliti interminabili tempi di attesa!
se poi vogliamo continuare a parlare di politica allora il discorso è ben diverso....

[Lucullo II]

quelle in Regione, nelle stanze dove autorizzano l'apertura della mega clinica privata sulla Tuscanese... (battuta?)

senza quella clinica (non del tutto privata,ma convenzionata dal SSN che è ben diverso) e con le nuove norme regionale di dispensazione di presidi integrativi,molti malati cronici non potrebbero avere tali presidi in quanto sono previste visite specialistiche che,senza l'ausilio del Santa Teresa,impiegherebbero i soliti interminabili tempi di attesa!
se poi vogliamo continuare a parlare di politica allora il discorso è ben diverso....

Non so che c'entri la politica, anche se essere di destra probabilmente fa vedere causa/effetto al contrario .-)
Sarà una clinica accreditata (le convenzioni sono morte da un pezzo), che significa che le sue prestazioni (private) saranno pagate dal servizio sanitario nazionale. Sugli effetti che prevedi non sono d'accordo, ma sono legittime opinini diverse: presumo che vi lavorerà qualche buon nome romano e che i medici di Belcolle faranno loro da assistenti, dirottando malati dal pubblico al privato (basterà dire "per una diagnosi corretta ci vorrebbe un certo macchinario, ma qui in ospedale non l'abbiamo, però sta proprio lì...." e anche se non dovesse essere proprio così, tutti correranno dove dicono sia quel macchinario. Ci sono tutte le condizioni perché sia Belcolle a diventare un cronicario, mentre l'altra struttura potrà dedicarsi a paganti e "mutuati di lusso".... Dr. Tersilli docet. Spero di sbagliarmi, ma i conti a me vengono più facili così, specie con la tendenza alla riduzione di posti letti (per parte pubblica). Ma sarò felice di essere smentito se dovesse andare diversamente (anzi ci spererei proprio)

[DjBigio]

Non so che c'entri la politica, anche se essere di destra probabilmente fa vedere causa/effetto al contrario .-)
Sarà una clinica accreditata (le convenzioni sono morte da un pezzo), che significa che le sue prestazioni (private) saranno pagate dal servizio sanitario nazionale. Sugli effetti che prevedi non sono d'accordo, ma sono legittime opinini diverse: presumo che vi lavorerà qualche buon nome romano e che i medici di Belcolle faranno loro da assistenti, dirottando malati dal pubblico al privato (basterà dire "per una diagnosi corretta ci vorrebbe un certo macchinario, ma qui in ospedale non l'abbiamo, però sta proprio lì...." e anche se non dovesse essere proprio così, tutti correranno dove dicono sia quel macchinario. Ci sono tutte le condizioni perché sia Belcolle a diventare un cronicario, mentre l'altra struttura potrà dedicarsi a paganti e "mutuati di lusso".... Dr. Tersilli docet. Spero di sbagliarmi, ma i conti a me vengono più facili così, specie con la tendenza alla riduzione di posti letti (per parte pubblica). Ma sarò felice di essere smentito se dovesse andare diversamente (anzi ci spererei proprio)

Guarda,il discorso che facevo io era molto più semplice,non c'era bisogno di divagare su macchinari di ultima generazione o cose simili.....intendevo semplici visite specialistiche (non tutte prevedono macchinari da star trek) quali per diabetici o soggetti con insufficienza renale cronica che necessitano di integrazioni sanitarie necessarie al loro benessere....e dato che i tempi di attesa per questo tipo di visite si sono enormemente allungate in seguito a nuove disposizioni regionali andate in vigore circa un anno e mezzo fa,il Santa Teresa è diventata l'ancora di salvezza per questo tipo di prestazioni a vantaggio a parere mio del cittadino.se poi vogliamo per forza trovare il marcio ovunque senza cognizione di causa allora preferisco continuare a guardare la causa/effetto al contrario :-)

[Lucullo II]

Mi auguro che tu abbia ragione. Quanto alla cognizione di causa... so bene come vanno questi conti. Ne riparleremo più in là...  sembravi molto sicuro e ferrato anche sulla questione dell'influenza A e sappiamo tutti come è andata! 

[luigi]

Voglio aggiungere solo alcune piccole cose (non essendo a conoscenza in maniera approfondita del sistema sanitario come Lucullo II e DjBigio):

1) se negli USA Obama ha esteso la copertura sanitaria (copertura assicurativa pagata dallo stato in caso di basso redditto e obbligatoria in caso di reddito alto) a quasi tutti gli americani (circa 50 milioni in più) rendendola di fatto pubblica in tutto qualcosa vorrà dire (da sempre gli USA sono lo stato più liberista del mondo)

2) la sanità, come ad esempio ambiente e istruzione rappresentano il cd fallimento del mercato (in senso liberista). Pertanto "devono" essere sotto mano pubblica

3) sotto mano pubblica non vuol dire necessariamente essere politicizzato ma semplicemente la sanità dovrà essere gestita senza prevedere profitto o con profitto minimo.

4) sotto mano pubblica non vuol dire necessariamente avere sprechi (vedi debito sanitario Lombardia Vs Lazio)

5) da una classifica de Il Sole 24 ore ( 30 agosto 2010 pag 5) il Lazio ha un avanzamento dell'indicatore sulla performance della sanità (Media Italia = 100) pari a 105,4 cioè vuol dire che rispetto alla media italiano abbiamo un perfomance maggiore. (Tale valore è aumentato rispetto al 2000 dell' 11,4% - Lombardia pari a 106,1 e variazione +2.2%). Per capirci è vero che abbiamo uno dei debiti sanitari più elevati in assoluto pari a circa 950 mln € ma la sanità (secondo gli indicatori) almeno funziona meglio che da altre parti d'Italia (sempre secondo l'indicatore e facendo la media regionale - confrontare Roma e Viterbo è molto fuorviante....)

6) A onor di cronaca la sanità è dal 2005 che è in perdita ( Dalla Relazione della Corte dei Conti sull'anno 2005 - Governatore Lazio Storace )

Una prima considerazione lascia pensare ad una non corretta utilizzazione di risorse, particolarmente critica attesa la lamentata carenza delle stesse.
Una più meditata riflessione è imposta alla luce delle considerazioni espresse dalla Sezione in occasione del precedente referto e che purtroppo, si presentano, ancora di viva attualità.
Essa muove dalla constatazione che le risultanze finali del rendiconto non appaiono rappresentate in modo esauriente ed esautivo per l'omessa contabilizzazione di ingenti importi negativi riferibili alla gestione delle strutture sanitarie, la cui emersione impone il reperimento di risorse per il
ripianamento del deficit cui sarebbero destinate le economie di bilancio.
A tal riguardo, la Sezione conferma l'osservazione a suo tempo formulata secondo cui la gravità della situazione finanziaria della sanità laziale imponga come improcrastinabile l'adozione di misure di controllo a tutti i livelli di gestione e di erogazione dei servizi sanitari per la rimozione delle inefficienze e degli sprechi. che sono risultati anche dagli stessi utenti del servizio

Relazione Corte dei Conti 2009 relativa al 2008
Da cui riassumendo di può vedere che i miglioramenti dal punto di vista economico non ci sono stati a causa del ritardo nella gestione e nella messa in atto del piano di rientro.

[DjBigio]

sembravi molto sicuro e ferrato anche sulla questione dell'influenza A e sappiamo tutti come è andata! 

purtroppo ognuno di noi (grazie a dio) ha dei propri pensieri o idee....nel discorso dell'influenza A se non ricordo male (non ho voglia ora di andarmi a riguardare vecchi topic) avevo fatto un discorso piu' sanitario che economico (così come per il santa teresa)....se poi tu riesci a prevedere le situazioni economiche,sanitarie,politiche ecc ecc e ad avere sempre (o quasi) ragione,ti prego,dimmi che tempo farà a metà ottobre che devo partire in vacanza!

[Lucullo II]

tempo buono fino a novembre. Ma se dovesse piovere... le conseguenze economiche sarebbero meno gravi rispetto alle previsioni di cui stiamo parlando (peraltro moto facili da fare conoscendo gli interessi in gioco)