Troppe chiacchiere su normative, ma rimane l'interrogativo: serviva una rotatoria in quel modo in un punto dove a mia memoria non è mai successo un incidente?...

Sono d'accordo in parte, perché probabilmente una modifica andava fatta, ma:

a) si poteva farla più piccola e agevole rispettando completamente la normativa;

b) prima di farla si poteva benissimo creare una "falsa rotatoria" temporanea come fanno nella maggioranza dei casi, e testarne la bontà;

c) come dici tu, nell'elenco delle priorità non stava sicuramente ai primi posti...e questo non credo sia colpa dell'opposizione che si è assentata al consiglio

Ho inserito il riferimento normativa per permettere la verifica da parte di chiunque della regolarità delle dimensioni della rotatoria (basta andare in loco).

Premesso che una rotatoria è a norma anche con diametro esterno pari a 50 metri, credo di intuire che l'intenzione di Bardino e di altri intervenuti fosse quella di dire "ma non se poteva fa' 'mpo' più piccola?", mentre tu al solito stai facendo la parte del difensore del progettista, manco fossi stato tu a progettarla...ops  ...mancando il cartello di cantiere niente niente sei stato tu davvero?!? 
Scherzo ovviamente...

Per la verifica del rispetto della normativa aspetterei la fine dei lavori....

Sarebbe troppo tardi...

...in merito al fatto che sia a più corsie l'ho dedotto dallo spazio che esiste a dx davanti alla palestra che mostra chiaramente la larghezza della carreggiata finale della rotatoria che garantisce il passaggio di due automezzi contemporaneamente...

Perchè il parere mi sembra più semplice e chiaro nell'esposizione che non la normativa.

per fortuna...talmente chiaro che nemmeno tu l'hai capito! 
Scusami, ma se non leggo male il Ministero specifica chiaramente che la Normativa Italiana (carente su questo aspetto) non prevede rotatorie a più corsie...e tu mi dici che hai dedotto dalla larghezza della carreggiata che trattasi di rotatoria a più corsie?
Annamo benee...
Non te la prendere, è una battuta, perché l'Italia è piena di rotatorie a più corsie, ma quella per tua info non lo è e non può esserlo...

Allego nota del ministero e allegati dimensionamento rotatorie Decreto 19 aprile 2006 del Ministero delle  Infrastrutture e dei Trasporti 
La tipologia della rotatoria è a più bracci e la corsia interna è doppia.

Luigi,
il fatto che tu abbia inserito il riferimento normativo non implica che questo sia stato rispettato.

Sorvolando sulla assoluta mancanza di segnaletica e di cartellonistica di cantiere  , vorrei capire da dove deduci che la suddetta rotatoria sia (o meglio debba essere) a più corsie.

Soprattutto, non ho capito il motivo per cui hai postato il parere del Ministero .

Cmq le polemiche si sono scatenate soprattutto per alcune affermazioni sull'Italia, che sono poco adatte da dire in un momento come questo e soprattutto da parte di chi gestisce un'impresa che deve molto allo stato italiano

Non ho letto l'intervento di Marchionne, ma ho seguito la sua intervista a Che Tempo Che Fa.

Il giorno dopo ne è nata una bufera più che sproporzionata, basata sulla semplice constatazione di Marchionne che i conti della FIAT senza l'Italia sarebbero migliori; non ha mai detto che vorrebbe andarsene dall'Italia, ma solo che in Italia deve aumentare la competitività dell'Azienda e del Paese, citando i dati (Italia al 118/mo posto su 139 per efficienza del lavoro e al 48/mo posto per la competitività del sistema industriale).
Non ha chiesto nuovi incentivi - ha ammesso di averne usufruito e beneficiato così come tutti i marchi mondiali, ed ha aggiunto che è pronto ad investire 20 Miliardi in Italia nei prossimi anni, mantenendo ed incrementando l'occupazione.

Ovviamente ognuno la vede a modo suo, ma gran parte del polverone è stata sollevata dagli stessi giornalisti incompetenti che ci propinano da mesi il delitto di Avetrana in 100 edizioni giornaliere e che hanno rielaborato le frasi a proprio piacimento.

Che poi FIAT sia un carrozzone è più che ovvio, ma lascerei lavorare chi sta cercando di rimetterla in carreggiata, visto che solo 4 anni fa era a rischio fallimento.

Poi sarò troppo patriottico, ma sui confronti con altri marchi non sarei così pessimista...le auto Italiane sono sempre state considerate (e spesso lo sono state) inferiori rispetto alle concorrenti, ma personalmente ho anche provato due auto francesi che una settimana sì e l'altra pure sono in officina, e ora ho due tedesche, la più blasonata delle quali scambierei volentieri con un'Alfa Romeo di cui non ho mai avuto a lamentarmi.

un semplice privato cittadino cosa potrebbe fare in seguito?

Bisognerebbe valutare il caso nello specifico, ma per come la vedo io l'unica cosa che può fare il cittadino è...
riparare l'immobile e insonorizzarlo...ovviamente di tasca propria .

Credo che una causa per risarcimento danni in questo caso andrebbe in porto solo in casi eccezionali, ad esempio in caso si riesca a dimostrare che la presenza di una buca per lungo tempo abbia causato l'apertura di crepe nei muri, etc...

Se ci pensi, eccezion fatta per i centri storici, quasi tutti gli edifici vengono costruiti attorno a strade esistenti:
non ci si può poi lamentare se si avvertono rumori o vibrazioni.
Se mai un giorno un giudice dovesse dare ragione ad una causa standard di questo tipo, l'Italia fallirebbe in quattro e quattr'otto

Senza andare tanto lontano, pensa solo a Canino o Gradoli, dove è praticamente impossibile pensare ad una variante:
eppure negli ultimi anni a Canino hanno costruito nuovi edifici a ridosso della Castrense.
Daresti ragione ad un inquilino di quelle abitazioni se un giorno si dovesse lamentare per vibrazioni, smog o rumori da traffico?
io no...

Ribadisco la mia idea: l'unica cosa che puoi fare è chiedere che venga rifatto l'asfalto, il che risolverebbe molti problemi.
C'è da dire poi che la velocità di transito influisce, ma un autotreno su una buca fa casino anche a 30 km/h!!

Passo e chiudo.

Se non erro a Capodimonte è successa una cosa analoga, per evitare problemi ai palazzi siti in via Roma è stato impedito il transito ai mezzi pesanti (Bus pubblici compresi) su quel tratto di strada.

Il problema a Capodimonte aveva già una soluzione, con la variante esistente...

Escludendo la strada del piano, a Valentano ci sono solo 3 vie che collegano i due lati della Castrense: stante il fatto che il passaggio per Villa Fontane è già vietato ai mezzi pesanti, vietando loro il passaggio anche su Via Marconi rimarrebbe solo l'alternativa di Via del Ritiro, che non farebbe altro che peggiorare la situazione lì.
Con l'aggravante dei problemi di circolazione di mezzi pesanti su quel tratto (occorre ricordare qualche gravissimo incidente?)...

Per The Snow Goose: prova ad organizzare una richiesta per il rifacimento dell'asfalto, se c'è da firmare non sarà un problema trovare adesioni

Come hanno fatto a Monteroni....e in molti altri posti della Toscana e dell'Italia del Nord.

Fare varianti stradali non è semplice (costi, impatto ambientale, etc.).
L'esempio da te portato (Monteroni) insiste su un tratto quasi pianeggiante, e nonostante ciò la Regione Toscana sta impiegando anni per realizzare le altre varianti necessarie alla Cassia (Buonconvento, Isola D'Arbia, etc.).

Per di più, una volta fatte le varianti i Comuni variano i piani regolatori riportando le case quasi a ridosso delle strade (Capodimonte, Marta): poi cosa facciamo, le varianti delle varianti?

L'unico intervento possibile attualmente è il rifacimento del manto stradale, la cui durata dipende spesso dai problemi riportati da Lucullo II...

Prova a raccogliere un po' di consensi e invia la richiesta all'ASTRAL, potrebbe non essere difficile ottenerlo.
Se poi il Comune dà una mano per la richiesta meglio ancora!

Mi sembra l'unica cosa chiara....

Non credo sia chiaro per tutti, forse dovresti spiegare cosa si intende per spese compensate, no?

Questo punto significa che per questo grado di giudizio ognuno si paga le spese del proprio avvocato.

Stabilito che spese compensate = ognuno paga le proprie spese:
la minoranza pagherà per certo di tasca propria...per la maggioranza vale lo stesso (visto che per l'intera vicenda si trattò di evidente forzatura), o paga pantalone? 

(Tutto ciò vale solo per il ricorso al CdS, perché nel caso di ricorso al TAR mi sembra che le spese non fossero compensate...)

Sembrerebbe che negli ultimi mesi Valentano sia meta di numerosi investitori che vogliono comprare/affittare superfici agricole per creare parchi fotovoltaici.
Attenzione però alle truffe.

Ho sentito anch'io di società che cercano terreni in affitto per investire sul fotovoltaico: in questo caso il proprietario deve soltanto fornire il terreno e viene ricompensato con una somma di denaro (c'è chi parla di 3500 e chi di soli 1000€/ha/anno )abbastanza allettante, anche perché viene proiettata sui 20 anni del contratto...e quindi sembra veramente oro...
Però in questi casi oltre a valutare la serietà degli investitori c'è da stare attenti anche alle clausole finali, perché spesso questi contratti impegnano il proprietario del terreno allo smaltimento dei pannelli alla fine della loro vita utile (ca 30anni).
Pertanto nel prezzo di cessione si dovrebbe tener conto anche di questo.

Se ben pagati e in assenza di penali o clausole strane possono anche essere contratti positivi, soprattutto considerando che i guadagni derivanti dalle colture oggi sono nulli o quasi.

Diverso è il caso dei mutui da accendere per installare un impianto: per l'idea che mi sono fatto il fotovoltaico conviene soltanto nel caso in cui ci siano soldi da investire direttamente. In quel caso ai costi attuali (4-5k€/KW) il ritorno dell'investimento è attorno ai 7 anni.
Vale a dire che se si investono 1000€ dopo 7 anni l'investimento ha restituito quei 1000€, e da quel momento si comincia a guadagnare.

Il tutto se si hanno i 1000€ a disposizione, ma se si deve ricorrere ad un mutuo, agevolato o meno che sia, il tempo di ritorno si alza a 12-13 anni; e secondo me il gioco non vale la candela. 

Posso essere un po' preoccupati per i due vecchietti che stanno ancora lì? 

Guarda quella verso Le Fontane, è più scenografica e rende bene l'idea...è una delle migliori nevicate che ricordi (dopo '85 e '96), anche perché tutto accade di giorno

1) il pluviomentro e' stato mai spostato? non lo gestiva emanuele a Le Fontane e poi passato al fratello di recente?

No, i dati consultabili on-line fanno riferimento al pluviometro Comunale che si trova sopra alla caserma dei Carabinieri. Quello che gestisco io (che fa parte del Servizio Idrografico Nazionale) è tuttora nella stessa posizione a Villa Fontane, ed in effetti i dati delle precipitazioni del foglio excel postato si riferiscono a quello.

2) c'e' la possibilita' di dare una occhiata agli eventi di pioggia massimi annuali per diversa durata (3, 6, 12, e 24 h) ?

Purtroppo (o per fortuna, secondo il punto di vista di chi li annota manualmente dal 1989  ) vengono registrati solo i totali giornalieri, anche se la stazione memorizza di mezz'ora in mezz'ora. Dal '96 ad oggi la stazione dell'Uff. Idrografico memorizza i dati in formato digitale - forse al Ministero ricostruiscono quel tipo di dati.

Ciao

EM

Unico e (scarso) episodio nevoso di quest'inverno!

Daje che forse la prossima settimana avremo qualche altra bella sorpresa  

Una curiosita': e' possibile consultare i dati storici di pioggia della stazione di misura o bisogna far riferimento al servizio idrografico nazionale per ottenere i dati?

Gio, certo che è possibile, basta chiedere...  
A gennaio ho aggiornato il file con le precipitazioni del 2009. Purtroppo, come già detto altrove, da un paio di mesi il pluviometro non funziona correttamente. I dati sono comunque giusti, perché confrontati ed integrati con quelli della stazione meteo ufficiale del servizio idrografico nazionale.

Pls Alfeuss...posta il link al file (cartella dati_meteo), che non riesco a metterlo!

mi interesserebbe vedere le medie mensili e rifarmi le curve di caso critico per Valentano e fare qualche confronto

Magari poi fammele avere...
 

Nel dubbio, avendo due antenne puntate sull'Argentario e sull'Amiata ieri sera ho risintonizzato il decoder, e magicamente sono apparsi anche i canali RAI (Mediaset, soprattutto Premium c'era già da parecchio tempo).

Purtroppo stamani sono scomparsi di nuovo  ...credo che per noi ci sarà un periodo di transizione mooolto lungo!
Però non me ne lamento tanto, vorrà dire che faremo smaltire le prime serie di televisori con decoder integrato agli altri, e quando saremo costretti ad aggiornarci troveremo tecnologia migliore e più a buon mercato

i tecnici chiedono dai 40 ai 60 euro per fare un'operazione che i televisori fanno da soli, una volta trovato il comando da dare...

Per quanto riguarda l'assistenza, dice che grazie ad un accordo con l'associazione dei tecnici è stato fissato un tetto (quale non saprei) per gli interventi tecnici semplici quali la risintonizzazione del decoder, quindi occhio ai furbi...

E' stato fatto un tentativo direttamente con il comune di Bakersfield, e la risposta ufficiale è stata questa:
"...Usually the developers will summit names that they would like to have street named usually coming from their family tree.", vale a dire che chi sviluppa un'area generalmente dà alle vie nomi che "appartengono" al suo albero genealogico, il che non aiuta molto perché vuol dire tutto e niente...

Aspettiamo ulteriori info, magari quelli dell'ufficio demografico ci possono aiutare di + 

Per il gemellaggio la vedo un po' dura...Bakersfield ha appena 330.000 abitanti in più rispetto a Valentano, magari potremmo gemellarci con quelli che abitano in Valentano Ave! 

Ha ragione FiGe65, purtroppo si tratta di gente incivile, e non c'è cartello che tenga!
Forse qualche multa salata gioverebbe, ma valli a chiappà...  ci vorrebbe veramente la telecamera fissa.

Comunque il problema è continuo:

• l'altro ieri il cassonetto del cartone alle Fontane era vuoto, ma intorno era pieno di scatole di cartone; probabilmente è troppo faticoso romperle e buttarle dentro, meglio lasciare l'incarico ad altri.
  Poi non parliamo di quello che c'è intorno, a cominciare dalle batterie delle auto.
  
• stamani ho girato per smaltire un po' di vetro e plastica: x il vetro nessun problema, le campane erano vuote, mentre il cassonetto della plastica al campo sportivo (quello della foto di Linpiao) era pieno, e intorno era un immondezzaio di plastica sparsa.
  Io la mia l'ho lasciata in macchina, ma chiaro che chi è arrivato ai cassonetti con la spazzatura e li trova pieni non la porta certo indietro.
  

Magari sarebbe il caso di inviare una lettera casa per casa indicando le modalità di smaltimento dei rifiuti principali, differenziati o ingombranti che siano.
Se non sbaglio qualche tempo fa era stato inviato un opuscolo per incentivare la raccolta differenziata, ma mai come in questi casi repetita juvant!
Inoltre, non sarebbe male allegare anche l'elenco dei materiali che possono o non possono essere smaltiti (gli elenchi sui cassonetti sono abbastanza generici) e la modalità migliore per farlo.

Esempio: a Valentano il polistirolo va smaltito nella plastica o no?
Il vetro deve essere lavato o no? Barattoli di metallo per vernici, solventi e oli minerali come devono essere smaltiti?

Purtroppo non aiuta il fatto che in Italia esistono centinaia di società di smaltimento, ognuna delle quali è organizzata a modo suo - ad esempio, a Roma metallo e vetro vengono raccolti insieme. (Tanto poi tutto va a bruciare nel termovalorizzatore di Cerroni  )

Ma a proposito, l'apparato supertecnologico alla cava, a cosa serve e quando entrerà in funzione??