Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

Vaffa..... all'addizionale comunale all'Irpef e all'aumento del 40% della tassa sui rifiuti solidi e urbani!!!!!!  :smt010
Indovinate chi dobbiamo ringraziare ......??????
Vi arrendete? Ve lo dico io
Vaffa..... all'amministrazione comunale uscente che ci ha fatto dono di questi due balzelli.
Meditate gente.... meditate.....  :smt002

Andrebbe anche ringraziato il governo appena uscito per aver tagliato pesante i contributi agli enti locali, che sono stati costretti ad aumentare tasse come quelle da te indicate (oppure altre cose) per poter avere entrate sufficienti.

Ragazzi...nonostante all'apparenza puo' sembrare che la soluzione dei problemi ed il benestare dei cittadini dipenda dal livello del carico fiscale...in realtà non è proprio cosi'...

Il vero problema in Italia è la mancanza di entrate...non le eccessive uscite...

Un piccolo esempio: pagare tasse per 10 quando si incassa 15 è faticoso...pagare lo stesso gettito quando si incassa 30 è ben diverso.

La vera soluzione sarebbe quella di creare economia...nel senso di dar vita ad un circolo vizioso dove piu' si spende e piu' si incassa...dove la remunerazione degli investimenti sia sufficientemente alta da consentire alla popolazione di pagare le tasse senza lamentarsene...

Anche perchè, consideriamo che le tasse non dovrebbero essere fini a se stesse...ma dovrebbero garantire un livello buono relativamente ai servizi pubblici...salute...sicurezza...trasporti...istruzione...già ci lamentiamo ora perchè tali servizi non funzionano...figuriamoci se tagliamo ancora il gettito fiscale che costituisce la maggior voce del bilancio statale...

propongo una 4° Lista con skyer sindaco......

facciamo ancora in tempo?

...e probabilmente vinciamo anche!!!   :smt005 :smt005 :smt005

visti i candidati delle tre liste.................

Magari se votavi sull'altra sponda non pagavi neanche l'ici.....ti lamenti proprio tu che hai votato il nuovo governo che fa delle tasse il punto forte!
Gente.....preparate le pezze per il sedere.............intanto Prrrrrrrrrrodi va in giro incravattato e Bertinotti il pacifista col portaocchiali in pelle e cuoio cucita dai bambini cinesi..........menti di merd@!incoerenti fino alla fine........

quello ke porta al collo e' il porta sigari,ke gli arrivano dall'amica Cuba...beh, la coerenza è la stessa del no-global(quasi sempre figlio di papa',impaccato di soldi, ke fa il ribelle e ke sa ke ness1 lo tocchera' mai)ke dà un calcio ad una vetrina del Mc Donald's  con una scarpa nike   :smt075 :smt075

Da cittadino purtroppo ormai romano (le tasse le pago qui), mi basta che il sindaco Veltroni (comunista) abbia abbassato l'ICI dal 4,9 per mille al 4,7 per mille per la prima casa, che per il mio modesto appartamento comunque significa 50 euro in meno da pagare all'anno. E' vero, il sindaco questa mossa l'ha fatta qualche mese prima delle elezioni, invece che prometterla (senza nessuna garanzia di poterla mantere) 5 giorni prima delle politiche... (quando si dice "Fatti non parole").
Ah, le altre tasse locali (add. IRPEF e RSU) qui a Roma non sono aumentate.

Bhè,sicuramente non potevano stare indietro a Berlusconi,perciò cosa c'è di meglio che dare un'abbassata all'ici nella capitale italiana tanto per far vedere che la sinistra non è da meno?!....peccato però che è successo solo lì a Roma,perchè a Perugia(rossa come tutta l'umbria polmone marcio d'italia)in 2 anni l'ici è aumentata di 128€ l'anno dal 2004 per il mio modesto appartamento!!!....non so se rendo l'idea.....quando si dice FATTI,NON PAROLE!!!!....e l'rsu di 8€....modesto,ma comunque in aumento!....FATTI,NON PAROLE!

E infatti è stato meglio, l'ha fatto senza neanche annunciarlo, mentre Berlusconi s'è limitato ad una promessa da tappetaro.


Evidentemente ai perugini va bene così, se continuano a votare da quella parte, anzi aumentano pure. Da qui:
http://www.rassegna.it/2004/speciali/elezioni/risultati-comuni.htm#PERUGIA (http://www.rassegna.it/2004/speciali/elezioni/risultati-comuni.htm#PERUGIA)
il sindaco di Perugia, Locchi, non solo ha confermato di essere il preferito tra i candidati, ma anche aumentato le preferenze, dal 58,6% al 66%: non è un aumento di poco conto. Vogliamo dire come Berlusconi che tutti i perugini sono c0gli0n1?  :smt003

Spero siano gli stessi exit-pool delle elezioni nazionali...... :smt005
Per quanto riguarda i perugini che sono xxxxxx confermo e sottoscrivo!Se calcoli che ogni perugino paga in media dalle 250 alle 600 euro di multe all'anno,non può che non essere un xxxxxx!.....bada bene che non sono multe semplici.....ho ricevuto un opuscolo a casa(apolitico e imparziale)in cui venivano riportate alcune statistiche e perugia detiene il record di ausiliari del traffico nonchè di mala gestione delle ztl....a perugia ci sono gli stessi ausiliari che a bologna....solo che perugia fa 160000 abitanti!sai perchè?perchè il comune deve far fronte ad una spesa di 71milioni di euro per la realizzazione di un minimetrò assolutamente inutile che doveva essere terminato nel 2005 dal primo appalto e che invece finirà nel 2010(se tutto va bene).....cosa c'è di più profiquo delle multe per un comune?!
Tutte queste belle cosette da quando il carissimo Locchi(e i suoi rossi predecessori)stanno a palazo comunale......Berlusconi ha sempre ragione!!!
E non farmi il paragone con roma o milano.......la gestione comunale di destra o sinistra si vede molto meglio in centri medi come perugia piuttosto che roma o milano che hanno influenze forti direttamente dallo stato data la loro importanza.......e i rossi a perugia gestiscono da vomito come nella tipica mentalità della sinistra!

Guarda che sono i risultati delle elezioni comunali di Perugia del 2004.


Qual è la "tipica mentalità di sinistra"? Quella di Cofferati (Bologna, un po' più grande di Perugia), oppure quella di Illy (ora presidente regionale del Friuli VG, ma per anni sindaco di Trieste che è più piccola di Perugia)? Oppure quella dei sindaci tutti "rossi" (tranne quello di Arezzo) delle città toscane (esclusa Firenze, tutte più piccole di Perugia), portate come esempio di ottime amministrazioni locali?

P.S. A Milano la sinistra non vince da decine di anni.

Vieni una sera a Perugia....in centro naturalmente mica in periferia......e giudica te stesso la gestione di decennali governi di sinistra.....

Perugia polmone marcio dell'Italia?
No su questo no!

Perugia detiene il primato per la pubblica amministrazione più efficiente d'Italia. Un sociologo americano di nome Putnam è venuto addirittura a studiarla. Anni di amministrazione di sinistra hanno conferito alla città prestigio, vivibilità, un turismo pazzesco. Se vai in provincia di Perugia, nelle zone di Citta di Castello trovi una cura dell'ambiente e della città che non ha paragoni.
Io non ne faccio di certo una questione politica, ma i fatti vanno rispettati. Chiamare una delle regioni più efficenti d'Italia il polmone marcio è assurdo. Ci sono città italiane con più abitanti e più soldi nelle casse cittadine che si sognano i servizi e la vita perugina.
Gli ausiliari del traffico saranno pure odiosi, ma devi ammettere che il rispetto delle regole di circolazione che trovi a perugia non lo trovi da nessuna parte. Anche io mi sono preso le mie belle multe, ma sta di fatto che i furbi lì hanno vita dura.
Se poi vogliamo dire che uno gestisce male il bene pubblico solo perchè di opposta fazione allora è inutile confrontarsi. Io non sono certo di sinistra, anzi, ma devo ammettere che le amministrazioni di destra sonnecchiano mentre quelle di sinistra hanno trasformato piccoli centri in mete di turismo cultura e servizi.

Mi viene in mente Viterbo, fermo economicamente, con una viabilità disastrosa, con un ospedale come il Belcolle, ecc ecc. Per non parlare di posti come Latina, Frosinone ecc.




(una parentesi da amministratore, okkio al linguaggio. Ho lasciato tutte le espressioni colorite, ma ricordo che chiunque può entrare, anche un bambino, e non è bello leggere certe espressioni. Basterebbe mettere qualche @ o * per rendere il forum un posto bello per tutti. Sugli insulti invece no. Anche se sono sui perugini e non personali Leggete il regolamento. Non lo abbiamo inventato noi, va rispettato e basta.)

Esiste un metodo molto democratico di calcolo dell'imposizione che si chiama progressività dell'aliquota. Mano mano che il tuo reddito imponibile supera gli scaglioni fissati, l'aliquota che vi si applica cresce. Il problema da combattere e superare è l'evasione, che permette di annullare la natura democratica dell'imposizione. (Chi più incassa meno paga). Mi auguro una forte coesione di tutte le forze politiche in questo senso, è l'unico rimedio per ridurre la pressione fiscale.
Io sono convinto poi che oggi l'obiettivo primario degli italiani sia quello di avere maggiori opportunità per i propri figli, di ridurre la disoccupazione, di avere la possibilità di acquistare una casa e programmare un futuro, non cercare di pagare meno tasse possibili.... 

Per Bigio: ogni tanto esci dal personaggio che ti sei creato, sembri a corto di idee...
Il tuo attacco a Perugia e la sua amministrazione, i suoi servizi e la sua qualità della vita non esiste proprio. La dinamicità e l'apertura mentale loro noi qui a VT ce le sognamo, e su questo argomento come ben sai parlo sulla base di esperienze passsate e presenti...    :smt006

Trap,si vede proprio che ti sei invecchiato :smt003
Credo che da quando hai lasciato Perugia molte cose sono cambiate specie per quanto riguarda la qualità della vita.........mezzo centro,se non tutto,è in mano agli extra-comunitari e alle bande di spacciatori.Gli stupri sono all'ordine del giorno(pensa che un mese fa in via pellini e a san francesco ci sono stati 2 tentativi di stupro alle 15 del pomeriggio....non so se rendo....).La stazione è diventata impraticabile e la circolazione sulle strade è in collasso continuo....vedi famoso minimetrò......
Gli unici posti sicuri sono i locali....e solamente alcuni locali!Forse nella gestione e organizzazione dei locali e della vita notturna sono anni luce avanti a VT,ma il Perugino vero e proprio(non confondere con gli studenti o gli abitanti della provincia)è più che arretrato e tutt'altro che apetro di mentalità!In 4 anni avrò conosciuto 5000 persone a Perugia,di queste si e no 10 perugini.
E sai perchè me la prendo col comune?
Perchè è allucinante vedere telecamere piazzate in ogni angolo per controllare la malavita a perugia(investimento per migliaia di euro)e poi vedere vigili urbani e polizia che passeggiano tranquillamente in centro mentre sulle scalette del duomo c'è uno spaccio di qualsiasi tipo di stupefacente che mette paura!........però l'importante è che fanno le multe ad ogni occasioni!(35€ l'altra settimana non perchè stavo in sosta vietata,ma perchè mi era scaduto il disco orario da neanche 20 minuti....fino a 2 anni fa tale snzione costava 10,33€!!!)
A proposito.......meglio non parlare della ztl!C'è una vera e propria guerra tra negozianti e comune.
E i parcheggi?.....pensate che per suonare il martedì sera in un locale del centro devo parcheggiare in un parcheggio a pagamento che mi consente di entrare nella ztl dalle 23 alle 2:00(quindi nella fascia notturna a pagamento ridotto):bhè per tenere la macchina parcheggiata 3 ore spendo 5,80€!!!
Grazie al giochetto della ztl e ai parcheggi così costosi,il bellissimo corso vannucci fino ad un paio d'anni fa popolato di studenti è completamente vuoto!Chi glielo fa fare ad uno studente che deve comprarsi ogni cosa per vivere indipendente di spendere 5€ solo per farsi 2 passi in centro?!
Ditemi voi se questa è una gestione positiva........
Una città che ha basato la sua ricchezza sugli studenti cerca in ogni modo di creargli disagio............(vedi le nuove segreterie studenti).Il caro sindaco Locchi dovrebbe ringraziare il cielo che il 99% degli studenti non ha residenza a Perugia per votare!

Caro Bigio, quello che scrivi mi rattrista parecchio. Pensare che  a PG non sia più sicuro camminare per il centro è una grossa delusione per me e per tutti quelli che lì hanno passato anni indimenticabili. Ho sempre fatto a piedi la strada per il centro, acquedotto, scalette varie per il Velvet ecc. senza problemi, con ragazzi e ragazze; era normale vedere gruppi di ragazze che uscivano la sera senza paura di essere aggredite... Peccato davvero, speriamo la situazione ritorni sotto controllo. Per quanto riguarda i park a pagamento purtroppo è un costume ormai consueto in tutte le città, proprio per questo gli studenti e i giovani in generale devono avere la tranquillità di andare a piedi!!
Tu con la tua parcella da dj puoi pagare, non fare il tirchio.... :smt003
 

purtroppo mi tocca finire entro la serata tutta la parcella per le fans che mi richiedono a gran voce........poi che faccio,non gli offro da bere? :smt002

 :smt002

voglio pagare tutta l'ICI di ciocchetto ed avere la casa dove ce l'ha lui!!!!!

a parte le cavolate non riesco proprio ad essere in linea di principio contro quest'imposta (non tassa), non solo per gli immobili di pregio ma x tutti se assumesse più le caratteristiche di una tassa, se cioè fosse più delineata in base ai servizi che si hanno nel territorio dove è sito l'immobile, un po tipo, x chi conosce la teoria fiscale, come un'imposta di scopo.

che dite?

sto nella commissione x la riforma dell' ICI, vorrei dei feedback pensati!!!! non parole in libertà!


GARBATELLA FOR EVER!!!!

Quindi intendi una sorta di tassa sul territorio più che una tassa sugli immobili....sbaglio?!
Non sarebbe un'idea malvagia.......anche se niente sarebbe meglio! :smt002

Forse non è di nuove tasse che abbiamo bisogno ansi, forse sarebbe opportuno diminuirle nel numero così da smplificarne la riscossione, e fare in modo che tutti le paghino.

Nel nostro paese(purtroppo) manca la cultura vera e profonda di pagare le tasse, a scapito dei favoritismi per non pagarle.

E ovvio che se siamo tra i paesi con la pressione fiscale più alta un motivo ci deve pur essere.

quasi, provo a spiegarmi, un appartamento in un fabbricato di pregio paga lo stesso in qualsiasi luogo della città sia sito, ma c'è una bella differenza non solo tra centro e periferia, ma tra i servizi che si possono godere, anche nello stesso municipio ad esempio c'è chi per spostarsi ha accesso ad una metropolitana e chi non ha neanche un asilo vicino casa, si potrebbe mappare la città in base hai servizi e suddividerla così in micro aree impositive.
Si strutturerebbe così una tassa sui servizi.
D'altro canto le imposte non sono una controprestazione di servizi?

In realtà, ma solo per chiarezza, la situazione è esattamente contraria...provo a spiegarmi meglio:

- le tasse rappresentano un "contributo" che il soggetto paga a fronte di un servizio erogato dallo Stato o da qualsiasi altro ente pubblico (es. TARSU...Tassa sui Rifiuti Solidi Urbani che paghi indipendentemente dalla quantità di immondizia che produci per garantire il servizio di smaltimento).

- le imposte sono invece dei carichi fiscali che gravano sulle attività prodotte dal soggetto e che non hanno nulla a che vedere con i servizi in contropartita (es. IRPEF...IRES...ICI..IVA...).

In tale ottica, l'ICI è un'imposta che va a colpire l'immobile in quanto tale e non i servizi che vengono offerti dall'Amministrazione Pubblica nelle vicinanze dello stesso.

Eventualmente bisgnerebbe parlare dell'abolizione dell'ICI e dell'introduzione di una nuova tassa che vada ad essere remunerativa per l'ente (in questo caso il Comune) dei servizi offertri nelle vicinanze dell'immobile.

Nel contesto locale trovo lodevole l'iniziativa della lista n.1 "Intesa per il Futuro" di voler abbassare l'aliquota dell'ICI. Finalmente qualcuno che pensa ad alleggerirci meno le tasche!!!!  :smt001

pagare l'1% in meno o lo 0,50% di aliquota non arricchisce nessuno e toglie solo entrate certe ai comuni (sa tanto di propaganda e basta). Il problema vero è che aumenta tutto e il potere d'acquisto diminuisce. Pensa che a VT mi aumentano l'ICI sulla seconda casa e pagherò una quindicina di euro in +.... sai che perdita (basta che faccio un pieno di benzina e pago molto di più rispetto a pochi mesi fa dell'aumento del'ICI in un anno). I discorsi sull'ICI sono demagogia pura

Sono felice per te, perchè dalla risposta che hai dato non devi avere nessun problema economico!Mi piacerebbe molto conoscere il tuo concetto di risparmio.
Sicuramente quando vai a fare la spesa quotidiana, sempre che tu non abbia chi va per te, non acquisti cercando di bilanciare qualità/prezzo , cosa che la maggior parte delle famiglie fa  per risparmiare qualche euro. Secondo il tuo punto di vista sarebbero tutti fuori di testa..........

E' inutile che ti scaldi tanto...o che tu faccia dell'ironia gratuita su affermazioni che sono di una logica inappuntabile per quanto sono semplici...

La verità è proprio questa...non sono 20/30 Euro di ICI all'anno che cambiano la vita di una persona...così come non lo sarebbero 5 Euro in più al mese in busta paga...

Ciò che deve cambiare è il potere d'acquisto dei salari italiani, e questo si verifica o attraverso una drastica riduzione dell'inflazione (cosa alquanto improbabile e di difficile attuazione), ovvero attraverso un incremento delle entrate, dove per incremento delle entrate intendo una maggiore movimentazione dell'economia...maggiori investimenti...più giro di soldi...

Secondo me si confondo le competenze. Per quanto sia vero che il problema fondamentale è il potere di acquisto ed il caro petrolio, queste due problematiche non possono essere collegate con l'attività amministrativa di un comune. Le leve di questi due problemi le hanno in mano lo Stato Centrale e soprattutto in area Euro la stessa comunità europea, dato che i tassi non possono essere più decisi autonomamente.

L'ici è invece una tassa comunale. Sta alla sensibilità dell'amministrazione decidere o meno di toglierla, ma rimane comunque una misura di livello comunale.

Perfettamente daccordo...il motivo del contendere però era il fatto che non sono le 15 Euro in più o in meno all'anno di ICI che ticambiano la vita o che ti riducono sul lastrico.... :smt001

Se ti leggevi anche l'altro post si parlava di trasformare l' ICI, un imposta il cui gettito non è attualmente tutto di competenza dei comuni ( x fare chiarezza ) in modo che, per dirla con un po di approssimazione, assomigliasse un po' ad una tassa.
Se dobbiamo fare i professorini ti ricordo che uno dei principi cardine delle Scienze delle Finanze è proprio quello di rendere chiaro, evidente e stretto il legame tra l'imposta e ciò che si finanzia con essa.

Quello che avevo chiesto, esprimendo il mio pensiero, era un contributo in vista di una profonda revisione sia dell'ICI che dell'intero sistema di finanziamento dei comuni ( compartecipazione IVA ad es. ) per cui, ci risulta ad oggi c'è la disponibilità del governo.

Volevo semplicemente far capire che la gente stranamente sbraita per 15 euro in più e non si accorge delle centinaia di euro che gli soffiano in altro modo (benzina, aumenti dei prezzi, bollette varie, multe autovelox.....)...per non parlare della fregatura euro oche di fatto ha domezzato i redditi almeno quelli fissi. Tanto per dirme una quest'anno il viaggio per la vacanza mi costa 80 euro + dello scorso anno

Qui non si tratta di fare i "professorini"...ma solamente di spiegare a chi non è del campo quale sia il vero stato delle cose...non si puo' dire una cosa per un'altra per portare acqua al proprio mulino e per rafforzare le proprie idee.
Probabilmente tu sai di cosa parli, ma c'è chi non è un esperto di settore...come probabilmente non lo siamo io e te in altri contesti...ed ha il diritto che si parli di nel giusto modo per poter esprimere un'opinione.

Non metto in dubbio che possa essere sbagliato il sistema contributivo, ma che indiscutibilmente il pagamento dell'ICI non è affatto collegato con i servizi nelle vicinanze dell'immobile per cui esso viene erogato!

Se poi vogliamo parlare di abolizione dell'ICI ed introduzione di una nuova tassa piu' congrua e che si sostiene su altre basi....facciamolo pure....ma non diciamo che il prelevamento che proviene dall'ICI è sbagliato perchè un immobile vicino ad un asilo o ad una metropolitana è gravato allo stesso modo di un immobile in piena campagna!!!

Sono d' accordo con skyer il pagamento dell'ICI è totalmente svincolato dai servizi in vicinanza dell'immobile. l'ICI è solo uno dei tanti esempi di imposte volte a gravare sulla prorietà. D'altra parte gli immobili sono i patrimoni più facili da tassare. Vero è che di contro spesso tali immobili non costituiscono un reddito per i prorpietari: vedi prima casa. Se vogliamo proprio dirla tutta la grossa pecca dell'ici è che viene calcolata in base alle rendite catastali .Queste ultime sono totalmente svincolate dal valore commerciale dell'immobile stesso,che tiene conto anche delle condizioni al contorno.( non solo della metratura o del tipo di edilizia).Le rendite catastali hanno poi reso vita facile ai furbetti. Io sono di Roma
ma so che anche nei piccoli centri ci sono prime e seconde case ancora accatastate come soffitte perche così erano 50 anni fà. Meditiamoci sù.

Attenzione all'uso del cita(quote)  :smt002 Piotr

 :smt010 :smt006 a proposito di ici io nn ricordo da quale governo sia stata istituita così come l'irap, però una cosa è certa con questa imposta si è voluto battere a cassa perchè come citato da qualcuno gli immobili sono facili da tassare.-
però io volevo fare una riflessione:

prendiamo l'esempio di un'operaio che lotta una vita per costrursi una casa facendo slalom tra mutui e accessori vari ed alla fine è costretto a pagare l'affitto su una cosa  sua, mentre chi a spese dello stato entra in possesso di una casa popolare  non solo non paga l'affitto ma neanche l'ici

mi sembra che qualcosa in tutto questo  non funziona

per dirla come la penso l'ici tra tutte le varie tasse e balzelli che siamo costretti a pagare sia la cosa più vergognosa che esista

non ha senso discutere se il gettito serve per determinati scopi o per altri.-

Capisco il tuo punto di vista pertic@ ma permettimi di dissentire.
In primo lugo chi abita una casa popolare,(non è il mio caso), non è proprietario dell' immobile ed ha un reddito molto basso, quindi non paga l'ICI. Ci sono poi paesi (come la Danimarca) dove le imposte arrivano al 50% del reddito imponibile. E' molto + che da noi, solo che lì le tasse le pagano TUTTI fino in fondo! Di contro i servizi ci sono e si vedono. In Italia invece vige la regola che le tasse le pagano tutte solo i " fessi".Così lo stato ,partendo dal presupposto che tanto lo stai fregando ,su quelle voci che riesce farti denunciare ti spella!! E' a fronte di un gettito fiscale così alto che agli onesti viene da chiedersi: ma poi co' 'sti soldi che ci fa? Se fosse palese come quesi fondi vengono spesi forse le tasse le pagaremmo tutti + volentieri.

Ma l'ICI non è un affitto... è un'imposta sul patrimonio...stiamo mischiando un po' le carte.

Molto spesso optare tra la posssibilità di accollarsi un mutuo ecomprarsi una casa di proprietà e quella di pagare un affitto vita natural durante è una scelta di vita...

E poi il discorso delle case popolari è un'agevolazione...non vorremo mica condannare anche quello???

Inoltre, penso ci sia anche un'altra differenza...ma su questo tema non sono molto preparato...se non sbaglio in caso di assegnazione di una casa popolare, non si diviene proprietario della stessa.

Quindi non si ha possibilità di venderla...affittarla...non si dispone di diritti realI...mi sembra abbastanza comprensibile quindi che non si paghi l'ICI sulla stessa...

ma chi "alloggia" in una casa popolare paga l'affitto, se pure in base al proprio reddito, e quindi magari basso.

Mi sembra che sia un DOVERE della collettività aiutare chi attraversa un periodo di difficoltà, poi se magari l'uso è distorto va corretto ma non condannata l'istituzione!