Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

Valentano Square.Tutto quello che c'è da dire sul nostro piccolo paese. => Fanculo a ...... => Topic iniziato da: linpiao - Aprile 02, 2011, 14:37:20



Titolo: marciapiedi invasi
Post di: linpiao - Aprile 02, 2011, 14:37:20
 :smt021 :smt021 :smt021 :smt  da queste foto potete vedere che le mamme con i bambini che sono in pericolo poichè il marciapiede e invaso dalle automobili in sosta nonostante i divieti di sosta sono ben visibili.   il mio post con foto oltre ad essere visibile sul forum verrà inoltrato al Sig. Commissario prefettizzio, ed al comando dei vigili Urbani di valentano......per cominciare........ :smt021 :smt021 :smt021 :smt021


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: linpiao - Aprile 02, 2011, 14:40:03
 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: vdp - Aprile 02, 2011, 17:34:31
"comando dei vigili Urbani"? Anche ammesso che li abbiate mai visti quando servono, viene davvero da chiedersi chi li comanda!


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: extrem - Aprile 03, 2011, 18:55:28
Gentile signore,
oltre cha segnalare l'invasione dei marciapiedi, La pregherei di richiedere al sig. Commissario l'istallazione di un autovelox.
Non è possibile che quel tratto di strada, diventato ora centro abitato, assomigli tanto ad un circuito automobilistico dove la maggior parte degli automobilisti viaggi ad oltre 80 km orari.
Non so come avrebbe fatto la sig.ra con il passeggino a passare sulla carreggiata per superare le macchine parcheggiate in presenza degli autotreni che considerano quel tratto di strada come una pista di lancio o che frenano all'ultimo metro disponibile.
Sarebbe ora, prima che si debba piangere, che qualcuno provvedesse ad istallare un autovelox con postazione fissa e permanente.
Grazie


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: davidz70 - Aprile 03, 2011, 20:06:54
Caro Linpiao... la tua iniziativa è lodevole nel merito ma sicuramente NON nella forma. Sai bene che sono spesso d'accordo con te ma questa volta permettimi di dissentire...
E' fuor di dubbio che la cosiddetta "utenza debole" quali sono pedoni e ciclisti  :smt003 debba essere comunque sempre tutelata e prevista la sua mobilità in sicurezza, come dispone la legge delega del C.d.S., ma non si può e non si deve fare con i vigili/cani da guardia sempre a controllare la zona! In un paese come Valentano con due frazioni e un centro abitato così disomogeneo è praticamente impossibile!

Dalle foto si vede che di fatto il marciapiedi non esiste e laddove è accennato... non c'è protezione alcuna che possa dissuadere la sosta indiscriminata delle auto; a questo punto si potrebbe chiedere perchè non è stato mai realizzato un marciapiedi rialzato, magari con plance pubblicitarie a protezione dalle auto in modo da evitare di fatto la sosta... ce la vogliamo dare questa risposta???
Beh, secondo me perchè si è sempre voluto privilegiare la sosta delle auto davanti le abitazioni per favorire i residenti... i proprietari di ville e/o attività in quella zona... che potrebbe essere anche un intento lodevole.

Per ritornare a noi: è meglio favorire la sosta "davanti casa" o tutelare la sicurezza dei pedoni?
Rispondete voi... ma di sicuro non saranno i vigili urbani a decidere!  :smt006


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: linpiao - Aprile 03, 2011, 21:28:00
 :smt010 :smt010 :smt010    caro davidz70 quando parlo dei vigili urbani credo che sia il corpo competente del comune per regolarizzare la disciplina stradale. che poi sono pochi e non riescono a controllare il  territorio e un altro paio di maniche. li in quel tratto bene o male i marciapiedi esistono, poi se vai ha cercare il pelo nell'uovo ariso' naltro paio de maniche.... quando lavoravo lo sapevo da solo quello che dovevo fare senza aspettare che altri me lo facesse notare. certo vedere le feroci soste selvagge del paese e vedere solo nel mese di agosto il killer che spara multe a raffica di mitra solo di pomeriggio a me da solo tristezza. un saluto...... :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: Alfeuss - Aprile 04, 2011, 09:50:43
Concordo con Linpiao ed Extreme.
Abitandoci vi assicuro che  quel tratto di strada è pericoloso,sia per l'alta velocità sostenuta dalle macchine sia per l'impossibilità che hanno i pedoni di camminare sopra i marciapiedi.



Dalle foto si vede che di fatto il marciapiedi non esiste e laddove è accennato... non c'è protezione alcuna che possa dissuadere la sosta indiscriminata delle auto; a questo punto si potrebbe chiedere perchè non è stato mai realizzato un marciapiedi rialzato, magari con plance pubblicitarie a protezione dalle auto in modo da evitare di fatto la sosta... ce la vogliamo dare questa risposta???
Beh, secondo me perchè si è sempre voluto privilegiare la sosta delle auto davanti le abitazioni per favorire i residenti... i proprietari di ville e/o attività in quella zona... che potrebbe essere anche un intento lodevole.

Per ritornare a noi: è meglio favorire la sosta "davanti casa" o tutelare la sicurezza dei pedoni?
Rispondete voi... ma di sicuro non saranno i vigili urbani a decidere!  :smt006


Capisco la tua risposta "di parte" visto il lavoro che svolgi  :smt003 ma le indicazioni che hai dato non sono corrette.
Il marciapiedi ci sono sempre stati e ben rialzati ma con il passare del tempo e della posa di vari manti stradali, l'altezza è venuta a mancare,ma ti assicuro che le macchine ci son sempre state,anche quando lo scalino era più marcato.
Riguardo alle plance pubblicitarie, anche queste vi erano presenti all'inizio di ogni marciapiede proprio per evitare che le macchine vi andassero sopra,poi improvvisamente come per miracolo  son cominciati a sparire...sotto gli occhi di tutti.... :smt009


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: davidz70 - Aprile 04, 2011, 15:42:44
Capisco la tua risposta "di parte" visto il lavoro che svolgi  :smt003 ma le indicazioni che hai dato non sono corrette.

Perchè non sono corrette? Dalle foto si vede chiaramente che il marciapiedi è inesistente o quanto meno è al livello del piano viabile della strada; laddove è rialzato (e già mi sembra di averlo scritto...) non è aduguatamente protetto per dissuadere la sosta delle auto. Non vedo le inesattezze!

Non voglio difendere nessuno, ma troppo spesso ce la prendiamo con i vigili anche quando non c'entrano niente; se il marciapiedi non è adeguato e se nel corso degli anni è stato privato delle protezioni.... è sempre colpa dei vigili???

Questo post è stato inserito per denunciare una difficoltà oggettiva per chi transita in quella via o per sparare ancora una volta sui vigili?  :smt071

Se poi vogliamo parlare dei vigili non mi tiro indietro...


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: clarence63 - Aprile 04, 2011, 16:01:55
Secondo me le misure dissuasive  sono importanti ma credo che in un paese come valentano (non stiamo parlando del traffico di Roma o Napoli ),le cose potrebbero migliorare con un pò di buon senso da parte degli automobilisti che dovrebbero valutare meglio dove effettuare la sosta o la fermata.E' ovvio che dove il buonsenso viene a mancare ,potrebbe bastare un colpo di fischietto per far capire che non siamo nel Far West.


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: Lucullo II - Aprile 04, 2011, 18:24:58
dalle foto che vedo mi pare che le macchine parcheggiate costituiscano pericolo anche alla normale circolazione delle auto (non so quale sia il limite in quel punto, ma difficile stare a 50, come forse sarebbe giusto dover essere se di centro abitato si tratta). Passeggiare a piedi poi diventa decisamente scoraggiante. Il bello di stare in una zona residenziale che finisce per essere più incasinata di un centro storico. Un appello agli amministratori futuri: rivalutiamo i centri storici, oltre che con l'estetica, pensando ad una vita a misura d'uomo (bambini, vecchi, pedoni e pedalatori....). In Giappone, se uno non ha il garage, non può comprare una macchina + lunga di 3 mt. Meditiamo


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: Alfeuss - Aprile 04, 2011, 20:10:26
Perchè non sono corrette?

Provo a spiegarmi meglio :

Dalle foto si vede che di fatto il marciapiedi non esiste e laddove è accennato... non c'è protezione alcuna che possa dissuadere la sosta indiscriminata delle auto; a questo punto si potrebbe chiedere perchè non è stato mai realizzato un marciapiedi rialzato, magari con plance pubblicitarie a protezione dalle auto in modo da evitare di fatto la sosta... ce la vogliamo dare questa risposta???

Sopra affermi che i marciapiedi non sono mai stati realizzati con rialzo e con plance pubblicitarie,
invece originariamente avevano una grossa alzata che poi con il tempo è stata ridotta se non annullata con le varie pose dei tappetini stradali.
Per quanto riguarda le plance pubblicitarie al momento della realizzazione dei marciapiedi sono stati inseriti per evitare che la gente vi parcheggiasse sopra.Ora molti sono spariti.
Ecco cosa intendo per inesattezze.


Citazione
Non voglio difendere nessuno, ma troppo spesso ce la prendiamo con i vigili anche quando non c'entrano niente; se il marciapiedi non è adeguato e se nel corso degli anni è stato privato delle protezioni.... è sempre colpa dei vigili???

Qui forse mi hai frainteso; io non la prendo affatto con i vigili urbani, che come dici te già sono a ranghi ridotti e con altri incarichi da portare avanti.
Purtroppo con la mala educazione non c'è vigile che tenga, ma se proprio dovessi chiedere qualche chiarimento lo farei alla Provincia, visto che quel tratto di strada è di loro competenza e chiederei perchè con tutti i manti stradali che sono stati posizionati se ne sono fregati di ripristinare l'alzata dei marciapiedi e come mai non si sono mai accorti o non hanno mai preso atto che le plance si sono volatilizzate!!

Spero di essermi spiegato

Ciao Alfio


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: davidz70 - Aprile 04, 2011, 21:14:08
...originariamente avevano una grossa alzata che poi con il tempo è stata ridotta se non annullata con le varie pose dei tappetini stradali.
Per quanto riguarda le plance pubblicitarie al momento della realizzazione dei marciapiedi sono stati inseriti per evitare che la gente vi parcheggiasse sopra.Ora molti sono spariti.
Ecco cosa intendo per inesattezze.

...però il risultato non cambia: se c'è stato qualche cambiamento, sono ormai diversi anni (e tu puoi dirci quanti...) che di fatto ci troviamo un marciapiedi.....diciamo... inadeguato? Ok, diciamo inadeguato...

Ora vogliamo credere che nessuno se ne sia mai accorto? non credo....
Vogliamo credere che nessuno si sia mai lamentato? Difficile... linpiao docet...
Mancanza di fondi? ....quanto costeranno mai dei cigli stradali e una decina di plance?
Quindi, volendo risolvere il problema tecnicamente, con l'installazione di quanto abbiamo auspicato, è chiaro che ci vuole.... o ci vorrebbe....una volontà... diciamo... politica?
Evidentemente c'è qualcuno a cui non piacciono i marciapiedi rialzati o le plance/dissausori (tanto da eliminarle!) e magari si fa sentire più di quanto facciamo noi qui sul forum!  :smt001
Però non prendiamocela sempre con i vigili... ...anzi adottate anche voi un vigile urbano randagio... sono bastardi (nel senso di ibridi) ma ci si affeziona subito!  :smt003

Spero di essermi spiegato

 :smt023


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: FiGe65 - Aprile 04, 2011, 21:59:00
Sono più di 40 anni che abito in quella via,(per un pò ci ha abitato anche Limpiao  :smt002),e nessuno ha mai risolto sia il problema delle macchine sui marciapiedi che quello dell'alta velocità. :smt010


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: linpiao - Aprile 05, 2011, 17:00:37
 :smt010 :smt010 :smt010 :smt   ho   ricevuto qualche grazie.....preciso quanto sostengo caro davidz:   se poi un marciapiede invaso,una piazza centrale invasa........con tanto di cartelli di divieto di sosta e zeppa all'inverosimile , allora chiedo scusa se ho nominato VIGILI URBANI:::::::::::::: vuol dire che il prossimo post con foto le mando ai vigili del fuoco di   Gradoli  "latera"""  un saluto


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: tucano - Aprile 09, 2011, 18:41:27
 :smt017 Secondo me nella vita bisogna fare " meno chiacchiere e pedalare "
All' inizio di via della Villa c' è ben visibile questo segnale
LO SAPETE COSA SIGNIFICA??????
Divieto di sosta e di fermata per tutta la via fino al bivio delle Fontane dove decade la validità del segnale ( se ben ricordo ).
Pertanto ci vuole carta, penna e calamaio ed iniziare a scrivere.
Credo che il problema sia risolto.


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: davidz70 - Aprile 09, 2011, 19:23:00
:smt017 Secondo me nella vita bisogna fare " meno chiacchiere e pedalare "
All' inizio di via della Villa c' è ben visibile questo segnale
LO SAPETE COSA SIGNIFICA??????
Divieto di sosta e di fermata per tutta la via fino al bivio delle Fontane dove decade la validità del segnale ( se ben ricordo ).
Pertanto ci vuole carta, penna e calamaio ed iniziare a scrivere.
Credo che il problema sia risolto.

...è arrivato un altro giustiziere!!!  :smt027

E' vero c'è il segnale... ed è necessario che ci sia... ma NON è sufficiente! Non puoi mettere il lupo vicino alle pecore e dirgli di non mangiarle! ...o magari mettere un segnale di "Divieto di mangiare le pecore!"  Ce vonno le gabbie!!!

Meno chiacchiere e pedalare? Sono d'accordo... ma ci vorrebbe anche un po' più di coerenza, soprattutto da parte di chi si lamenta!  :smt002


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: m7 - Aprile 09, 2011, 19:43:46
Via della Villa by night (9 aprile 2011 alle 01.26).
Non so se anche il buio è certificato ISO, speriamo che almeno la pubblica illuminazione ritorni!!!
--M/


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: velavictor - Aprile 10, 2011, 14:44:43
 :smt010 :smt010    non e questione che arrivano i giustiziere, ma mi pare alquanto impropio giustificare l'illecito degli indisciplinati.    ma vedo caro davidz che il mio precedente post ti e passato inosservato.   un saluto.........


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: davidz70 - Aprile 10, 2011, 15:05:32
Ti sembro uno che giustifica gli indisciplinati? Non ho mai detto queste cose e infatti nel mio primo posto avevo scritto:
Caro Linpiao... la tua iniziativa è lodevole nel merito ma sicuramente NON nella forma...

...questo significa che sono d'accordo con te sul risultato da perseguire ma non sul metodo (esposti e polemiche gratuite).

Se vuoi risolvere questo problema... da me condiviso... ti dovresti adoperare, per esempio, per sapere chi ha eliminato le plance... o far realizzare un marciapiedi più idoneo.

Però toglimi una curiosità: tu in che anno sei andato in pensione?   :smt017



Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: velavictor - Aprile 10, 2011, 15:42:58
 :smt010 :smt010    gennaio 2006. ma fino a quel giorno mi sono cercato il pane per me e per gli altri ""se ho ben capito."""


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: falcao - Aprile 10, 2011, 18:11:36
se volete vedere un bello spettacolo venite questa sera in via A. Moro inizio Felceti dalle ore 19 per circa

un'ora e anche di più qui non  si parcheggia sopra i marciapiedi ma direttamente in mezzo alla strada,

non è possibile ne entrare ne uscire con l'auto dalla propria abitazione adesso è soltanto il sabato e la domenica da metà giugno a inizio settembre tutte le sere, e non soltanto nelle ore serali


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: Lucullo II - Aprile 11, 2011, 08:54:21
I Felceti erano pensati per essere un posto tranquillo. Invece tra auto parcheggiate in mezzo alla strada, cani che abbaiano giorno e notte, quelli che bruciano l'erba tagliata, cassonetti pieni di rifiuti da giardino, fumi da barbecue, rischio furti nelle case... se uno vuole la villa è bene che ci compri anche qualche ettaro di terra intorno e lontano da facili strade d'accesso.
I paesi che s'espandono a macchia da leopardo sono sempre più difficili da gestire. Difficile pensare che i vigili possano risolvere tutte le situazioni (anche se qualche volta potrebbero passare)


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: luigi - Aprile 11, 2011, 09:08:05
I Felceti erano pensati per essere un posto tranquillo. Invece tra auto parcheggiate in mezzo alla strada, cani che abbaiano giorno e notte, quelli che bruciano l'erba tagliata, cassonetti pieni di rifiuti da giardino, fumi da barbecue, rischio furti nelle case... .
Oddio così dipinto sembra....
qFj_lpzsCLA


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: Lucullo II - Aprile 12, 2011, 21:49:16
I Felceti erano pensati per essere un posto tranquillo. Invece tra auto parcheggiate in mezzo alla strada, cani che abbaiano giorno e notte, quelli che bruciano l'erba tagliata, cassonetti pieni di rifiuti da giardino, fumi da barbecue, rischio furti nelle case... .
Oddio così dipinto sembra....
qFj_lpzsCLA


così è eccessivo, ma cmq non ci sono meno fastidi rispetto a un condominio. Nel '72 non c'erano le strade, le fogne, l'illuminazione elettrica e c'erano pochissime case intorno. Molta calma e le mucche che venivano a pascolare sotto casa... dovessi scegliere era meglio allora


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: luigi - Aprile 13, 2011, 09:06:49
così è eccessivo, ma cmq non ci sono meno fastidi rispetto a un condominio. Nel '72 non c'erano le strade, le fogne, l'illuminazione elettrica e c'erano pochissime case intorno. Molta calma e le mucche che venivano a pascolare sotto casa... dovessi scegliere era meglio allora

Penso che siano stati anche bellissimi (io non ne ho ricordo purtroppo) quei 15 Ha di bosco poi brutalmente cementificati.


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: Lucullo II - Aprile 13, 2011, 09:49:40
AH, ma io parlo della zona comunale (vecchio campo sportivo e sterpaglia), non del consorzio. All'epoca della lottizzazione privata ci furono interessanti discussioni su chi preferiva privatizzare (socialisti) e chi voleva seguire la stessa strada già seguita dal comune (parte della DC e PCI). L'effetto pratico era che nella prima parte dei felceti un lotto era accessibile a tutti (la casa era vista come una conquista sociale per tutti, benché con giardino annesso) mentre nella parte privatizzata un terreno ai cittadini costava almeno 10 volte tanto (il prezzo di un lotto minuscolo equiparava il prezzo della casa; la parcellizzazione dei lotti implicava una speculazione maggiore e uno sfruttamento maggiore dei terreni per la cementificazione). Poi c'era tutta una promessa di servizi mai realizzati da parte dei privati.... ma questa è un'altra storia


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: luigi - Aprile 13, 2011, 14:55:53
AH, ma io parlo della zona comunale (vecchio campo sportivo e sterpaglia), non del consorzio. All'epoca della lottizzazione privata ci furono interessanti discussioni su chi preferiva privatizzare (socialisti) e chi voleva seguire la stessa strada già seguita dal comune (parte della DC e PCI). L'effetto pratico era che nella prima parte dei felceti un lotto era accessibile a tutti (la casa era vista come una conquista sociale per tutti, benché con giardino annesso) mentre nella parte privatizzata un terreno ai cittadini costava almeno 10 volte tanto (il prezzo di un lotto minuscolo equiparava il prezzo della casa; la parcellizzazione dei lotti implicava una speculazione maggiore e uno sfruttamento maggiore dei terreni per la cementificazione). Poi c'era tutta una promessa di servizi mai realizzati da parte dei privati.... ma questa è un'altra storia
Sarebbe bello sapere come siano arrivati a scegliere proprio la zona del bosco e fare un po' di chiarezza in quel periodo oscuro per i Valentenesi...


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: luigi - Aprile 13, 2011, 15:18:15
All'epoca della lottizzazione privata ci furono interessanti discussioni su chi preferiva privatizzare (socialisti)
Questa è stupenda e dimostra come spesso le idee vanno al di là delle ideologie politiche: i socialisti che privatizzano è un po' un controsenso di solito i socialisti nazionalizzano per definizione...


Titolo: Re: marciapiedi invasi
Post di: Lucullo II - Aprile 13, 2011, 21:22:26

Sarebbe bello sapere come siano arrivati a scegliere proprio la zona del bosco e fare un po' di chiarezza in quel periodo oscuro per i Valentenesi...


Money, come sempre. Niente di oscuro, anche se i ricordi si fanno evanescenti. I socialisti che privatizzano... tuto normale, sono i padri di forza italia e del pdl  :smt003 SOno socialisti, ma socialisti italiani. la destra quasi non esisteva: di fatto erano loro e i radicali