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Valentano Square.Tutto quello che c'è da dire sul nostro piccolo paese. => Dalla Piazza => Topic iniziato da: the snow goose - Settembre 05, 2010, 23:39:34



Titolo: Parco giochi per bambini
Post di: the snow goose - Settembre 05, 2010, 23:39:34
Ma perchè a Valentano non c'è un parco giochi per bambini?
Ormai in tutti i paesi è presente un parco giochi per bambini e invece chi abita a Valentano è costretto ad andare a Capodimonte per far giocare i propri figli.

E' possibile che nessun sindaco, assessore, consigliere negli ultimi 20 anni di amministrazione ha mai pensato di dotare questo paese e la sua comunità di uno spazio nel quale mamme, papà e bambini possano ritrovarsi e socializzare?

Perfino un paese più piccolo del nostro, Latera, ha all'entrata uno spazio verde e attrezzato di altalene, scivoli, cavalucci a dondolo....

Lasciamo stare i grandi progetti e investiamo 10.000 euro per far giocare i nostri figli!

Sarebbe un segno di civiltà!
 :smt010


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Lucullo II - Settembre 06, 2010, 16:48:54
San Martino andava benissimo ai miei tempi e i bambini si avventuravano senza problemi oltre la recinsione e verso le discese che portano alle campagne da dove ogni tanto al tramonto vedevamo comparire i muli o gli asini con i contadini al ritorno (vago ricordo di gioventù). Di mattina ci giocavano spesso i bambini dell'asilo delle suore. Ora non va più bene quello spazio non attrezzato, ci passano le auto, seppur non al centro, la fontana non è più quella, i bambini non sembrano più molto interessati ai giochi dell'oltre la siepe (o la recinsione), immagino che non sia più il luogo di ritrovo di una volta, anche perché la passeggiata si è spostata verso la parte opposta del paese e molti degli abitanti non stanno più al centro ma verso la periferia, in agglomerati urbani che non favoriscono ma disintegrano l'aggregazione sociale. Ognuno ha un suo giardino, più o meno attrezzato per bambini più o meno grandi, per vivere in beata solitudine: il rovescio della medaglia


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: cecilia - Settembre 07, 2010, 17:04:09
Ma perchè a Valentano non c'è un parco giochi per bambini?


E' possibile che nessun sindaco, assessore, consigliere negli ultimi 20 anni di amministrazione ha mai pensato di dotare questo paese e la sua comunità di uno spazio nel quale mamme, papà e bambini possano ritrovarsi e socializzare?

Perfino un paese più piccolo del nostro, Latera, ha all'entrata uno spazio verde e attrezzato di altalene, scivoli, cavalucci a dondolo....



Sarebbe un segno di civiltà!
 :smt010





Ma cosa volete aspettarvi da una amministrazione che non risolve e tollera una situazione di estremo degrado davanti al Campo Sportivo, con un servizio di ritiro dell'immondizia , differenziata e non, inaccettabile??? :smt009


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: DjBigio - Settembre 07, 2010, 21:35:50
Citazione
Ma cosa volete aspettarvi da una amministrazione che non risolve e tollera una situazione di estremo degrado davanti al Campo Sportivo, con un servizio di ritiro dell'immondizia , differenziata e non, inaccettabile???

Io ho 27 anni suonati e san martino era lì bene o male come lo è adesso....ho 27 anni suonati e l'immondizia nel periodo estivo ai felceti era sempre a mò di montagne......ho 27 anni e non ho mai visto un parco giochi serio per bambini......ho 27 anni e non ho mai visto un campo da calcetto o uno spazio per dare 2 calci al pallone se non i soliti posti dove passavano le guardie e si fottevano i nostri palloni.....ho 27 anni e non ho visto nè una piscina nè una palestra multifunzionale......ripeto però per l'ultima volta che ho 27 anni e in 27 anni non credo ci sia stata solo questa amministrazione comunale!!!

Non voglio difendere nessuno,ma neanche mi va bene che l'amministrazione attuale faccia da capro espiatorio per colpe che derivano e si tramandano da decenni.....naturalmente condivido in tutto e per tutto le problematiche vostre che sono anche le mie perchè secondo me un paese diventa grande partendo dalle cose piccole....ma nessuna amministrazione se ne è mai accorta,non solo l'attuale!


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: velavictor - Settembre 07, 2010, 22:55:43
 :smt006 :smt006  belle osservazioni,buon senso del settore amministrativo locale,ma mi porgo una domanda dove' il territorio per queste infrastutture.


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: DjBigio - Settembre 08, 2010, 00:04:58
Si potrebbe ad esempio sfruttare la zona della cava (magari facendo un parco simile a prato giardino a Viterbo per intenderci), tutta quella grande area di fronte ai campi da tennis e di fronte all'ingresso alle tribune del campo sportivo, demolire quell'obrobrio di pseudo-struttura alberghiera ai felceti e sfruttare quella zona (anche se credo sia privata), infine mi piange il cuore nel vedere i giardini del castello chiusi e in cattivo stato,premesso il fatto che anche quando furono aperti la manutenzione era pari a zero tanto da diventare anche pericolosi nel tempo.....rimangono utopie da realizzare con quei soldi che nelle nostre zone in generale sono belli che finiti!!!


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Lucullo II - Settembre 08, 2010, 08:30:04

Io ho 27 anni suonati e san martino era lì bene o male come lo è adesso....ho 27 anni suonati e l'immondizia nel periodo estivo ai felceti era sempre a mò di montagne......ho 27 anni e non ho mai visto un parco giochi serio per bambini......ho 27 anni e non ho mai visto un campo da calcetto o uno spazio per dare 2 calci al pallone se non i soliti posti dove passavano le guardie e si fottevano i nostri palloni.....ho 27 anni e non ho visto nè una piscina nè una palestra multifunzionale......ripeto però per l'ultima volta che ho 27 anni e in 27 anni non credo ci sia stata solo questa amministrazione comunale!!!



se ogni piccolo comune dovesse avere tutto questo, saremmo ricchi. NOn è che le città stiano tanto meglio nel rapporto servizi ludici/numero abitanti o superficie abitata


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Lucullo II - Settembre 08, 2010, 08:45:54
Si potrebbe ad esempio sfruttare la zona della cava (magari facendo un parco simile a prato giardino a Viterbo per intenderci), tutta quella grande area di fronte ai campi da tennis e di fronte all'ingresso alle tribune del campo sportivo, demolire quell'obrobrio di pseudo-struttura alberghiera ai felceti e sfruttare quella zona (anche se credo sia privata), infine mi piange il cuore nel vedere i giardini del castello chiusi e in cattivo stato,premesso il fatto che anche quando furono aperti la manutenzione era pari a zero tanto da diventare anche pericolosi nel tempo.....rimangono utopie da realizzare con quei soldi che nelle nostre zone in generale sono belli che finiti!!!


Un po' come tutti i paesi e le città moderne, anche Valentano si è espanso in maniera inversamente proporzionale al crescere dei sui abitanti. Ciò comporta una serie di problemi, sia economici (a pagare le tasse è lo stesso numero di abitanti ma i costi crescono in maniera esponenziale) che sociali (l'edilizia e le costruzioni urbanistiche hanno favorito, in concomitanza con altri fattori, il disgregarsi dei rapporti sociali, con costruzioni che favoriscono l'isolamento e rendono più difficoltosa l'integrazione e la socializzazione). La mancanza di uno spazio verde adeguato e proporzionale è sintomo di tutto questo e denota la scarsa attenzione per tutti questi aspetti che migliorerebbero la vota delle persone. Il castello rinnovato poteva essere un'occasione di nuova aggregazione: non solo museo o attività culturali, ma anche un giardino fresco con panchine  e simili. ALtri spazi non mancano. La cava sicuramente si presta. Il problema è che la gente non abita più attorno a un nucleo e quindi per andare in un ipotetico giardino pubblico deve prendere la macchina... tutto più complicato


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: archeonova78 - Settembre 08, 2010, 15:40:26
Il parco giochi a Terra Rossa potrebbe già essere stato realizzato se la variante al PRG in cui si prevedeva il cambio di zona da cava a parco pubblico fosse stata approvata.
Ringraziamo per questo:
Battisti Armando
Ceccarelli Franco
Conti Nazareno
Fioroni C. Adolfo
Ricci Patrizio
Saraconi Raffaele
Per quanto concerne il servizio di raccolta dei rifiuti questa viene fatta in modo continuato e completo da parte del comune.
Il fatto è che ci sia spesso inciviltà nell’abbandonare per strada ed in maniera poco ortodossa i rifuti.


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Lucullo II - Settembre 08, 2010, 16:38:09
Il parco giochi a Terra Rossa potrebbe già essere stato realizzato se la variante al PRG in cui si prevedeva il cambio di zona da cava a parco pubblico fosse stata approvata.
Ringraziamo per questo:
Battisti Armando
Ceccarelli Franco
Conti Nazareno
Fioroni C. Adolfo
Ricci Patrizio
Saraconi Raffaele


detta così sembra che abbiano votato contro la realizzazione del giardino pubblico, il che mi pare poco probabile. Speriamo di saperne di più (in maniera obiettiva)


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Settembre 08, 2010, 18:49:32
Ho seguito molto da vicino lo sviluppo del nuovo PRG e confermo il fatto che alla cava di terra rossa è previsto il parco pubblico.
La variante in questione era necessaria perché allo stato attuale non è possibile fare un parco in un'area adibita a cava. ( ci sarebbe un variante di destinazione d'uso incompatibile con l'uso previsto nelle Norme Tecniche di Attuazione del PRG)

In un altro topic (https://www.valentano.net/forum/index.php?topic=1057.msg11307#msg11307) l'opposizione ha  detto che era a conoscenza del fatto che il nuovo PRG prevedeva tale cambio di destinazione
Citato da: civico66
Per (Cava terra rossa), l’estensore del PRG, il solo Sindaco prevede nella parte fronte strada la costruzione della mega-caserma dei Carabinieri e altri fabbricati.
Solo all’interno il parco pubblico, la minoranza ha proposto che tutta la cava dovesse essere destinata a parco..


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: the snow goose - Settembre 08, 2010, 21:20:55
Lasciamo stare l'attuale amministrazione che come le altre del passato ha fatto cose più o meno interessati.
Il problema come al solito è culturale o, direi, microculturale, cioè relativo alle persone che vivono in un determinato paese (nel senso che la cultura civica delle persone di un paese può essere diversa da quella di un paese vicino...la microcultura civica di Valentano è diversa (non dico peggiore) della microcultura civica di Pitigliano che dista soli 20 km ).
Sono d'accordo con chi ha detto che un grande paese si costruisce su tante piccole cose, essenziali, importanti e magari che costano anche poco.
Questa sensibilità, alle piccole cose organizzate che rendono piacevole il trascorrere la propria vita in un piccolo paese come il nostro, da noi è poco presente, non solo nelle amministrazioni ma in generale in gran parte della popolazione.
Non credo che sia un problema di denaro pubblico, poichè nel passato sia recente che remoto, le nostre amministrazioni hanno avuto disponibilità di soldi pubblici in una certa abbondanza.
Il problema è come li hanno spesi, per quali progetti, per quali infrastrutture.... (faccio la piscina, prendo i finanziamenti pubblici regionali e/o europei, ma non prevedo nel mio progetto, di organizzare, in concomitanza alla costruzione, la futura gestione. Nasce così un progetto "monco" capace soltanto di "spendere" soldi non di "investirli". L'investimento non ritorna in termini, nel caso specifico, sociali, cioè dare la possibilità alla popolazione di usufruire di un servizio).

Se ci fosse la seria intenzione di dotare Valentano di un parco giochi, magari due o addirittura tre (Valentano, I Felceti e Le Fontane, sono tre agglomerati se vogliamo distinti), lo si potrebbe fare abbastanza facilmente. Oltre alla cava ci potrebbero essere anche altri posti (lo stesso Piazzale Diaz poteva essere adibito a ciò).

Non avanziamo scusanti, il parco giochi non c'è perchè mai nessuno, negli ultimi vent'anni, si è seriamente preoccupato di farlo.
Manca la cultura a queste cose. Di strada, da questo punto di vista, ne dobbiamo ancora fare molta.



Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: linpiao - Settembre 08, 2010, 23:21:59
 :smt006 :smt006  sarei curioso di vedere una bozza di progetto dell'immaginario parco giuochi a piazzale diaz. :smt010 :smt010 :smt010 :smt010 :smt010


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Settembre 09, 2010, 08:58:40
Lasciamo stare l'attuale amministrazione che come le altre del passato ha fatto cose più o meno interessati.
Quello che ha fatto in termini di numero e qualità delle opere è sotto gli occhi di tutti. (sia micro che macro opere).
Peccato che la gente abbia la memoria corta per le cose fatte bene.

Il problema come al solito è culturale o, direi, microculturale, cioè relativo alle persone che vivono in un determinato paese (nel senso che la cultura civica delle persone di un paese può essere diversa da quella di un paese vicino...la microcultura civica di Valentano è diversa (non dico peggiore) della microcultura civica di Pitigliano che dista soli 20 km ).

 Gl investimenti ed i miglioramenti solo in parte vengono decisi dalle amministrazioni che si trovano a dover far del foundraising tra le risorse disponibili.
Se a Valentano serve una cosa non è detto che ci siano i contributi per farla.
Ti faccio un esempio se vuoi costruire una piscina ma ti danno i soldi per fare un circuito di kart non puoi fare lo stesso la piscina....
Pitigliano è in un'altra regione-stato. Altre leggi= altro mondo......

Sono d'accordo con chi ha detto che un grande paese si costruisce su tante piccole cose, essenziali, importanti e magari che costano anche poco.
Questa sensibilità, alle piccole cose organizzate che rendono piacevole il trascorrere la propria vita in un piccolo paese come il nostro, da noi è poco presente, non solo nelle amministrazioni ma in generale in gran parte della popolazione.
Non credo che sia un problema di denaro pubblico, poichè nel passato sia recente che remoto, le nostre amministrazioni hanno avuto disponibilità di soldi pubblici in una certa abbondanza.
come giustamente hai detto tu "in passato" quando i finanziamenti erano a pioggia e non mirati come adesso.
Per quanto riguarda il problema dei soldi è enorme. Ti ricordo che l'amministrazione deve rispettare sia il patto di stabilità che il taglio delle recenti finanziarie. Quinid ha vincoli di bilancio molto stretti.
Per assurdo se va in dissesto non può accedere ai contributi pubblici.
In un paese di 3000 anime anche 10.000 € fanno la differenza...

Il problema è come li hanno spesi, per quali progetti, per quali infrastrutture.... (faccio la piscina, prendo i finanziamenti pubblici regionali e/o europei, ma non prevedo nel mio progetto, di organizzare, in concomitanza alla costruzione, la futura gestione. Nasce così un progetto "monco" capace soltanto di "spendere" soldi non di "investirli". L'investimento non ritorna in termini, nel caso specifico, sociali, cioè dare la possibilità alla popolazione di usufruire di un servizio).
Quoto

Se ci fosse la seria intenzione di dotare Valentano di un parco giochi, magari due o addirittura tre (Valentano, I Felceti e Le Fontane, sono tre agglomerati se vogliamo distinti), lo si potrebbe fare abbastanza facilmente. Oltre alla cava ci potrebbero essere anche altri posti (lo stesso Piazzale Diaz poteva essere adibito a ciò).

Non avanziamo scusanti, il parco giochi non c'è perchè mai nessuno, negli ultimi vent'anni, si è seriamente preoccupato di farlo.
Manca la cultura a queste cose. Di strada, da questo punto di vista, ne dobbiamo ancora fare molta.
No su questo contraddico in tutto e per tutto.
La volontà di dotare di un parco giochi Valentano c'è sempre stata anche con amministrazioni diversa da questa.
Se trovi i soldi, fai un progetto e lo porti al Comune penso che ti accoglieranno a braccia aperte.
Ti lancio questa provocazione.
(il mio lavoro è proprio questo trovare fondi, fare progetti e proporli a enti pubblici e privati... se sei più bravo tu non penso che facciano problemi ad affidarti i lavori...)
Concludendo
Sono stati fatti molti progetti di massima per un parco giochi a Valentano che non sono andati in porto per problemi di finanziamento.
Le cifre si orientano tra le 300.000 e 500.000 €.
ti faccio degli esempi :
Prezziario regione Lazio:
Portabiciclette: € 284,05
Tavolo pic nic € 1032.91
Altalene € 929.62
Panchina in legno € 247,90
.... insomma con 10.000 € non ci fai proprio niente....




Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: the snow goose - Settembre 09, 2010, 13:12:04
No, tu sarai bravissimo sicuramente a trovare i soldi meglio di me. Però ti dico quello che vedo, molti altri altri paesi limitrofi hanno una benedetta area attrezzata dove poter far trascorrere un pò di tempo ai propri figli, Valentano no, e comunque, ripeto, non mi interessa se questa o altre amministrazioni hanno "pensato" di allestire un parco, a me interessa se effettivamente l'hanno realizzato. E questo non è stato fatto.



Lasciamo stare l'attuale amministrazione che come le altre del passato ha fatto cose più o meno interessati.
Quello che ha fatto in termini di numero e qualità delle opere è sotto gli occhi di tutti. (sia micro che macro opere).
Peccato che la gente abbia la memoria corta per le cose fatte bene.

Il problema come al solito è culturale o, direi, microculturale, cioè relativo alle persone che vivono in un determinato paese (nel senso che la cultura civica delle persone di un paese può essere diversa da quella di un paese vicino...la microcultura civica di Valentano è diversa (non dico peggiore) della microcultura civica di Pitigliano che dista soli 20 km ).

 Gl investimenti ed i miglioramenti solo in parte vengono decisi dalle amministrazioni che si trovano a dover far del foundraising tra le risorse disponibili.
Se a Valentano serve una cosa non è detto che ci siano i contributi per farla.
Ti faccio un esempio se vuoi costruire una piscina ma ti danno i soldi per fare un circuito di kart non puoi fare lo stesso la piscina....
Pitigliano è in un'altra regione-stato. Altre leggi= altro mondo......

Sono d'accordo con chi ha detto che un grande paese si costruisce su tante piccole cose, essenziali, importanti e magari che costano anche poco.
Questa sensibilità, alle piccole cose organizzate che rendono piacevole il trascorrere la propria vita in un piccolo paese come il nostro, da noi è poco presente, non solo nelle amministrazioni ma in generale in gran parte della popolazione.
Non credo che sia un problema di denaro pubblico, poichè nel passato sia recente che remoto, le nostre amministrazioni hanno avuto disponibilità di soldi pubblici in una certa abbondanza.
come giustamente hai detto tu "in passato" quando i finanziamenti erano a pioggia e non mirati come adesso.
Per quanto riguarda il problema dei soldi è enorme. Ti ricordo che l'amministrazione deve rispettare sia il patto di stabilità che il taglio delle recenti finanziarie. Quinid ha vincoli di bilancio molto stretti.
Per assurdo se va in dissesto non può accedere ai contributi pubblici.
In un paese di 3000 anime anche 10.000 € fanno la differenza...

Il problema è come li hanno spesi, per quali progetti, per quali infrastrutture.... (faccio la piscina, prendo i finanziamenti pubblici regionali e/o europei, ma non prevedo nel mio progetto, di organizzare, in concomitanza alla costruzione, la futura gestione. Nasce così un progetto "monco" capace soltanto di "spendere" soldi non di "investirli". L'investimento non ritorna in termini, nel caso specifico, sociali, cioè dare la possibilità alla popolazione di usufruire di un servizio).
Quoto

Se ci fosse la seria intenzione di dotare Valentano di un parco giochi, magari due o addirittura tre (Valentano, I Felceti e Le Fontane, sono tre agglomerati se vogliamo distinti), lo si potrebbe fare abbastanza facilmente. Oltre alla cava ci potrebbero essere anche altri posti (lo stesso Piazzale Diaz poteva essere adibito a ciò).

Non avanziamo scusanti, il parco giochi non c'è perchè mai nessuno, negli ultimi vent'anni, si è seriamente preoccupato di farlo.
Manca la cultura a queste cose. Di strada, da questo punto di vista, ne dobbiamo ancora fare molta.
No su questo contraddico in tutto e per tutto.
La volontà di dotare di un parco giochi Valentano c'è sempre stata anche con amministrazioni diversa da questa.
Se trovi i soldi, fai un progetto e lo porti al Comune penso che ti accoglieranno a braccia aperte.
Ti lancio questa provocazione.
(il mio lavoro è proprio questo trovare fondi, fare progetti e proporli a enti pubblici e privati... se sei più bravo tu non penso che facciano problemi ad affidarti i lavori...)
Concludendo
Sono stati fatti molti progetti di massima per un parco giochi a Valentano che non sono andati in porto per problemi di finanziamento.
Le cifre si orientano tra le 300.000 e 500.000 €.
ti faccio degli esempi :
Prezziario regione Lazio:
Portabiciclette: € 284,05
Tavolo pic nic € 1032.91
Altalene € 929.62
Panchina in legno € 247,90
.... insomma con 10.000 € non ci fai proprio niente....






Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Settembre 09, 2010, 15:01:09
Il politico mediocre dice quello che si deve fare, il politico bravo dice anche come.....


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: cecilia - Settembre 09, 2010, 15:08:56

Per quanto concerne il servizio di raccolta dei rifiuti questa viene fatta in modo continuato e completo da parte del comune.




Perchè vuole negare l'evidenza?????   Ad agosto la situazione ai Felceti era vergognosa:   nonostante il prevedibile aumento dei residenti, le campane per plastica e carta venivano svuotate ad intervalli molto lunghi, sicchè si accumulavano per terra mucchi di bottiglie ecc. che la gente non voleva gettare nei cassonetti verdi.   Se la gestione dei rifiuti differenziati è affidata ad una ditta esterna, il comune DEVE controllare che esegua bene il lavoro, non infischiarsene e fare lo scaricabarile.   Gli operatori del comune, che si occupano dei cassonetti verdi, secondo me non svolgono un buon lavoro, perchè se i maleducati buttano rifiuti per terra  (gesto da condannare senza appello),  non possono restare lì per giorni, ma purtroppo qualcuno se ne deve fare carico.   Il comune adotti i rimedi che crede più opportuni, faccia multe, mandi controlli, recinti l'area, tutto meno che infischiarsene.    :smt009 :smt009 :smt009



Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Lucullo II - Settembre 09, 2010, 16:20:00
Il politico mediocre dice quello che si deve fare, il politico bravo dice anche come.....

e i tecnici... si grattano?


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: sere - Settembre 22, 2010, 16:34:24
Il parco giochi a Terra Rossa potrebbe già essere stato realizzato se la variante al PRG in cui si prevedeva il cambio di zona da cava a parco pubblico fosse stata approvata.
Ringraziamo per questo:

Possibile che si debba trasformare qualsiasi discussione anche seria, sul futuro del nostro paese in uno scontro di tifoserie?
Possibile che non si riesca a dialogare in modo laico?

Allora se proprio bisogna puntualizzare c'è da dire che all'ultima elezione comunale uno solo degli schieramenti in campo parlava esplicitamente di trasformare in parco pubblico l'area ex cava, ma questa lista è finita all'opposizione.....
L'idea del parco è stata ripresa, poi dall'attuale amministrazione che intendeva destinare ( con il PRG ) parte dell'ex-cava a parco, solo parte perchè la parte più vicina alla strada è stata destinata ad ospitare una nuova caserma per i carabinieri, fabbricato per cui l'amministrazione comunale ha già indetto una gara, anche se poi l'impressa aggiudicatrice ha rinunciato all'appalto.
Mi sembra quindi un po pretestuoso sostenere che non ci sia un parco a valentano perchè dei consiglieri hanno legittimamente votato contro il PRG presentato dall'amministrazione, anche perchè se c'era e c'è davvero l'intenzione di trasformare l'area della cava in parco pubblico basta che l'amministrazione porti tale proposta in consiglio e sicuramente i consiglieri d'opposizione voteranno a favore.
infine, va ricordato che a Valentano c'era un piccolo parco ( non attrezzato ) nei giardini del Castello ma che esso è inspiegabilmente chiuso da alcuni anni e che San Martino è trascurato ( mattoni rialzati , erbacce ). Quindi l'unico posto dove portare i bambini a giocare resta l'area ai felceti - villaggio la pineta, pagata direttamente dal consorzio dei cittadini che ci abitano.



Fatte le doverose precisazioni mi piacerebbe approfondire le proposte per il futuro, perchè condivido anch'io che l'area ex cava sarebbe perfetta per un parco pubblico poli-funzionale che si costituisca come spazio di aggregazione e socializzazione per i cittadini di tutte le fasce d'età ma non bisogna dimenticarci che sarebbe un opera molto costosa e quindii difficile da affrontare in un momento di forte ( quasi totale ) riduzione dei finanziamenti statali e regionali.
 E se fino allo scorso anno una fonte di finanziamento poteva essere individuata nel bando regionale per le opere pubbliche progettate in maniera partecipata dai cittadini ( ma ciò aveva come presupposto che il Comune si fosse dotato di strumenti partecipativi nelle scelte pubbliche: bilancio partecipato ecc.... ) oggi penso che l'unico modo sia d'inserire il progetto di parco pubblico in un'azione di riqualificazione dit tutta l'area che preveda anche la partecipazione di privati e quindi la realizzazione accanto al parco di altre strutture .  A tal proposito trovo che un buon modo per procedere sia chiedere le varie proposte e poi sottoporre la scelta ad un ampia valutazione dei cittadini, in modo che si possano TUTTI INSIEME, valutare i pro ed i contro.

Infine the snow goose ha iniziato la discussione non solo lamentandosi della mancanza di un parco ma anche del perchè, ed è giusto, in fondo magari a posto del giardino d'inverno all'ortaccio  avremmo potuto metterci uno scivolo, un' altalena ed un girello e già sarebbe stato qualcosa..... oppure "sotto" San Martino, perchè non l'abbiamo fatto? penso che molto si spieghi in termini di priorità ed influenze culturali, già in Italia c'è una scarsissima attenzione per i bambini ( e basta attraversare le alpi - non solo andare da Ikea - per rendersene conto) ma che a questo si sono sommate le "priorità " espresse da un gruppo di amministratori che non hanno, anche per motivi anagrafici e di genere, ben chiari questi bisogni. A tal proposito circa 6-7 anni fa un consigliere comunale di maggioranza - oggi non in consiglio- mi rispose in questo modo difronte ad una mia lamentela sul perchè il parco del castello fosse chiuso: "che ne sai tu? mica c'hai delle figlie che ci vanno a pomicià' , altrimenti capiresti"



Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: the snow goose - Settembre 22, 2010, 17:37:04
Molte volte il motto dovrebbe essere il seguente:

"BASTA POCO CHE CE VO'" senza tante elucubrazioni mentali..........


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: ducatoblu - Settembre 24, 2010, 09:31:33
Cara Sere,
la tua riposta mi è sembrata quanto mai controversa in due punti.

Prima hai detto che nel suo programma l’opposizione aveva messo il parco a terra rossa poi poco sotto dici che questo era irrealizzabile per mancanza si soldi. Un comportamento quanto mai strano e schizofrenico (sensu proprio non clinico... )

L’altro punto in cui rilevo una contraddizione è quello in cui dici che, qualora eletti, aveste fatto il parco pubblico a terra rossa che qualunque proposta di modifica in questo senso presentata in consiglio avrebbe avuto la vostra approvazione.

Non è che una persona quando si alza la mattina apre la finestra e dice: “ qui ci faccio un parco”.

Un cambiamento del genere deriva necessariamente da analisi propedeutiche che vanno al di la del semplice annuncio populistico.

La valutazione di aspetti di carattere idrogeologico, di stabilità dei versanti, di ricerca di fondi richiedono molto tempo e sono condizione necessaria per poter procedere a delle scelte politiche di tale entità.

A questo punto deduco:
a)   Questa idea messa nel vostro programma deriva da analisi fatte da altri come quelle previste nel PRG proposto dall’attuale maggioranza

b)   Avete aperto la finestra e avete detto “qui ci faccio un parco”......






Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: sebastiano - Settembre 24, 2010, 16:37:02
x ducatoblu

ma che stai a dì? non sono d'accordo con quello che hai scritto neanche in una virgola.Penso che ha ragione sere.


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: FiGe65 - Settembre 25, 2010, 18:59:19
   Gli operatori del comune, che si occupano dei cassonetti verdi, secondo me non svolgono un buon lavoro, perchè se i maleducati buttano rifiuti per terra  (gesto da condannare senza appello),  non possono restare lì per giorni, ma purtroppo qualcuno se ne deve fare carico.


Portami prove concrete di questa frase;i rifiuti a Valentano vengono raccolti quotidianamente,anche e soprattutto quelli fuori dal cassonetto in ogni periodo dell'anno,il problema è che la gente,in particolare ai Felceti...,e d'estate...,getta i rifiuti a qualsiasi ora della gionata sia dentro che fuori dai cassonetti anche se sono vuoti e in questo modo le aree intorno ai cassonetti sono sempre sporche....non diamo sempre la colpa agli operatori quando siamo noi i primi a sporcare e a non rispettare le regole!
Comunque se ti fai un giro ai Felceti in questo periodo noterai che tutto è molto più pulito e sono sicuro che lo sarà fino alla prossima estate...
A buon intenditor...


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: tramontana - Settembre 25, 2010, 23:46:15
IL MOTTO E' "BASTA POCO CHE CE VO"
BASTAVA RISARMIARE I SOLDI BRUCIATI  IN AVVOCATI E CAUSE E RICORSI ED IL PARCO GIOCHI PER BANBINI ERA FATTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
POVERI SOLDI NOSTRI CHE FINE AVETE FATTO :smt010 :smt010 :smt010


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Ariete - Settembre 29, 2010, 12:33:53
Vorrei fare delle precisazioni riguardo all'area di TERRA ROSSA.
L'area è stata acquistata circa 15 anni fà dalla amm. Biagini.
Quando un'amministrazione compra un terreno o un bene deve dare una destinazione d'uso pubblico.
Orbene per chi fa finta di non saperlo o lo disconosce volutamente la destinazione dell'area
Terra Rossa era parco pubblico attrezzato (campi da gioco,ecc.ecc.)
Perciò per farne un giardino pubblico non serve il tanto agognato piano regolatore (forse serve per altri scopi personali di pochi ) ma denaro e idee.
SONO PASSATI 15 Anni .......manca la volontà???? :smt010 :smt039



Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: ducatoblu - Settembre 30, 2010, 15:19:40
Vorrei fare delle precisazioni riguardo all'area di TERRA ROSSA.
L'area è stata acquistata circa 15 anni fà dalla amm. Biagini.
Quando un'amministrazione compra un terreno o un bene deve dare una destinazione d'uso pubblico.
Orbene per chi fa finta di non saperlo o lo disconosce volutamente la destinazione dell'area
Terra Rossa era parco pubblico attrezzato (campi da gioco,ecc.ecc.)
Perciò per farne un giardino pubblico non serve il tanto agognato piano regolatore (forse serve per altri scopi personali di pochi ) ma denaro e idee.
SONO PASSATI 15 Anni .......manca la volontà???? :smt010 :smt039


Caro Ariete, dato che sei informato due domande:
1) quanto è costata l'acquisto dell'area TERRA ROSSA (nessuna polemica solo curiosità)
2) destinazione d'uso pubblico permette la realizzazione del parco senza andare contro il PRG?


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Settembre 30, 2010, 15:22:20

Caro Ariete, dato che sei informato due domande:

2) destinazione d'uso pubblico permette la realizzazione del parco senza andare contro il PRG?

Posso provare a  rispondere alla 2a domanda. Se si fanno opere edilizie secondo me una variante anche puntuale al PRG serve...
Si potrebbe optare per richiedere una deroga al PRG per pubblica utilità passando per l'approvazione del progetto in Consiglio Comunale.


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Ariete - Settembre 30, 2010, 17:51:55
Ciao ducatoblu,il costo della cava è stato all'incirca 300.000 milioni delle vecchie lire derivate dal voluto avanzo di amministrazione,per la seconda domanda sicuramente si.Certo bisogna fare dei passaggi in consiglio comunale ed aver la forza di attiare il progetto. :smt008


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: tucano - Ottobre 02, 2010, 11:03:13
Ciao ducatoblu,il costo della cava è stato all'incirca 300.000 milioni delle vecchie lire derivate dal voluto avanzo di amministrazione,per la seconda domanda sicuramente si.Certo bisogna fare dei passaggi in consiglio comunale ed aver la forza di attiare il progetto. :smt008

 :smt002 Ciao Ariete, credo che tu abbia messo qualche zero in piu', perchè la cifra che hai scritto ha la coda moooolto lunga.

Gli operatori del comune, che si occupano dei cassonetti verdi, secondo me non svolgono un buon lavoro, perchè se i maleducati buttano rifiuti per terra  (gesto da condannare senza appello),  non possono restare lì per giorni, ma purtroppo qualcuno se ne deve fare carico.   Il comune adotti i rimedi che crede più opportuni, faccia multe, mandi controlli, recinti l'area, tutto meno che infischiarsene.    :smt009 :smt009 :smt009

Portami prove concrete di questa frase;i rifiuti a Valentano vengono raccolti quotidianamente,anche e soprattutto quelli fuori dal cassonetto in ogni periodo dell'anno,il problema è che la gente,in particolare ai Felceti...,e d'estate...,getta i rifiuti a qualsiasi ora della gionata sia dentro che fuori dai cassonetti anche se sono vuoti e in questo modo le aree intorno ai cassonetti sono sempre sporche....non diamo sempre la colpa agli operatori quando siamo noi i primi a sporcare e a non rispettare le regole!
Comunque se ti fai un giro ai Felceti in questo periodo noterai che tutto è molto più pulito e sono sicuro che lo sarà fino alla prossima estate...
A buon intenditor...

 :smt006 Vorrei intervenire su quanto detto ( anche se forse l'immondizia non è l' argomento principale di questo topic) per spezzare una l'ancia a favore dell' amico FiGe65.
Difronte all'ignoranza delle persone rimaste al tempo delle caverne in una società moderna dove il rispetto per l'ambiente e per gli altri diminuisce sempre di piu', è difficile adottare rimedi per fare rispettare delle semplici e banali regole di buon comportamento ed educazione civica.
Le multe, le recinzioni, i controlli o il manganello servirebbero a poco difronte a dei cervelli che non sono stati educati a determinate cose.
E poi ci vorrebbero degli operatori ecologici come Spider Man vero FiGe !?!?!?  :smt003 :smt003
Guardate per esempio dove hanno buttato questa busta d' immondizia, un po' di tempo fà, alle Fontane


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Lucullo II - Ottobre 02, 2010, 12:07:22
Ma sì... spezziamo una Vandoren... e pensiamo segretamente che quella busta sul tetto l'abbia portata il vento


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: linpiao - Ottobre 03, 2010, 12:26:04
 :smt006 :smt010 :smt010 a valentano c'e' la tramontana,il vento del mare, oppure il vento della pioggia--l'uragano catrina che succhia le buste piene di rifiuti ancra deve passare :smt010 :smt010 :smt010


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: FiGe65 - Ottobre 03, 2010, 16:09:41
Ringrazio l'amico Tucano per le parole spese in mio favore,sempre molto attento a questi problemi (spesso mi cerchi o mi aspetti per gettare i rifiuti per non riempire i cassonetti,e fai molta differenziata) fossero tutti come te...
Guarda invece cosa succede molto spesso:


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: FiGe65 - Ottobre 03, 2010, 16:17:12
Forse ha ragione chi ha scritto questo foglietto:


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: sere - Novembre 02, 2010, 18:38:56
Cara Sere,
la tua riposta mi è sembrata quanto mai controversa in due punti.

Prima hai detto che nel suo programma l’opposizione aveva messo il parco a terra rossa poi poco sotto dici che questo era irrealizzabile per mancanza si soldi. Un comportamento quanto mai strano e schizofrenico (sensu proprio non clinico... )

L’altro punto in cui rilevo una contraddizione è quello in cui dici che, qualora eletti, aveste fatto il parco pubblico a terra rossa che qualunque proposta di modifica in questo senso presentata in consiglio avrebbe avuto la vostra approvazione.

Non è che una persona quando si alza la mattina apre la finestra e dice: “ qui ci faccio un parco”.

Un cambiamento del genere deriva necessariamente da analisi propedeutiche che vanno al di la del semplice annuncio populistico.

La valutazione di aspetti di carattere idrogeologico, di stabilità dei versanti, di ricerca di fondi richiedono molto tempo e sono condizione necessaria per poter procedere a delle scelte politiche di tale entità.

A questo punto deduco:
a)   Questa idea messa nel vostro programma deriva da analisi fatte da altri come quelle previste nel PRG proposto dall’attuale maggioranza

b)   Avete aperto la finestra e avete detto “qui ci faccio un parco”......








Attualmente ( come indica Ariete ) è già previsto che nell'area della ex cava di terra rossa possa essere realizzato un parco pubblico quindi non c'è nessun cambiamento nel proporlo, se mai il cambiamento c'è nel proporre ( e mandare a gara ) su parte di un terreno che dovrebbe ospitare un parco pubblico una caserma per i Carabinieri.
 
Riguardo poi alle risorse necessarie ad oggi, dopo aver realizzato numerose piazze ( che costano molto di più dei 20 000 € buttati dall'amministrazione che continua a perdere ricorsi al TAR ) il Comune non dispone di soldi a sufficienza, ci sono però altre fonti di finanziamento come ho indicato nel mio post. Passo amministrativo necessario sarebbe inserire la realizzazione del parco nel piano triennale delle opere pubbliche ma purtroppo a questa amministrazione non è sembrato necessario


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: ducatoblu - Novembre 02, 2010, 20:19:35
6Zip4bAFEBA....
Singor si signore....
Ma come fa una persona che si candida ad essere sindaco a dire una serie di stro....te così grosse????
Mi vuoi spiegare con quale artificio contabile sei in grado di spostare un finanziamento da un parte all'altro di un bilancio?
A parte che voi siete maestri del "fuori bilancio" o sbaglio?
Io ho amministrato per un breve periodo per fortuna fuori da qui ma una condotta così ti fa andare dritto dritto davanti alla corte dei conti.
Oppure vuoi fare una bella partita fuori bilancio? ti vuoi arrampicare anche con la finanza creativa che ne so... ci diamo ai warrant, futures o magari come fa montalto di castro con gli swap per poi trovare un bel bucone da far pagare ai cittadini????


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: linpiao - Novembre 03, 2010, 13:37:27
 :smt006 :smt006 :smt010 :smt010  ai visto che il saccente e arrivato.........................


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Novembre 04, 2010, 08:58:13


Attualmente ( come indica Ariete ) è già previsto che nell'area della ex cava di terra rossa possa essere realizzato un parco pubblico quindi non c'è nessun cambiamento nel proporlo, se mai il cambiamento c'è nel proporre ( e mandare a gara ) su parte di un terreno che dovrebbe ospitare un parco pubblico una caserma per i Carabinieri.
 
Sei sicura? a me sembra F2


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Novembre 04, 2010, 12:05:17
Ho sentito ora un esperto che si occupa di Urbanistica
Non risulta nessuna procedura che permetta, tramite un atto non adottato dal Comune prima e poi approvato dalla regione, una variante al piano regolatore e che quindi cambi la destinazione  urbanistica della zona Terra Rossa dalla cava.
La procedura seguita da Ariete sembrerebbe illeggittima e non vigente.
Ci fai avere gli estremi legislativi che avete usato per cambiare la destinazione del PRG della zona Terra Rossa??


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Bardino - Novembre 07, 2010, 19:31:21
Buonasera,
credo che alla base di tutto ci sia l'esigenza di un cittadino di manifestare la propria necessità che si traduce nel richiedere spiegazioni sul perchè non esista un'area attrezzata per bambini a Valentano.
Da quel che ho potuto vedere siamo arrivati a condannare decenni di amministrazioni che si sono succedute, forse è stata una semplice dimenticanza...NON CI CREDE NESSUNO EH...!  :smt003
Sono saltate fuori persino le piante catastali...!
Il punto è che sarebbe carino avere un parco giochi decente, sicuramente oltre a far divertire i bimbi porterebbe anche gli adulti a socializzare e conoscersi un pò meglio, magari si potrebbe parlare anche di qualcosa di diverso oltre il calcio e la politica, non so magari di pannolini e quale educazione sia più adeguata per il piccolo "futuro" che sta gioiosamente scivolando sullo scivolo...in fondo poi saranno loro che dovranno costruire i nostri ospizi!  :smt002 (teniamoceli buoni)

Lo so lo so, ho scritto due righe e non ho detto nulla, però mi andava di farlo !  :smt001

P.S. Un immenso grazie a "ducatoblu" per il cameo offerto dal sergente Hartman che rimarrà sempre nei nostri cuori!  :smt005


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Novembre 08, 2010, 09:43:36
L'esigenza di un parco giochi per bambini è più che legittima.
Anzi spero che nel breve periodo venga realizzata una zona adatta a questo scopo.


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Novembre 18, 2010, 10:59:26
Forse ha ragione chi ha scritto questo foglietto:
Stavolta t'ho fregato in fatto cartelli.....


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Ariete - Novembre 18, 2010, 12:10:10


Quando un'amministrazione compra un terreno o un bene deve dare una destinazione d'uso pubblico.
Orbene per chi fa finta di non saperlo o lo disconosce volutamente la destinazione dell'area
Terra Rossa era parco pubblico attrezzato (campi da gioco,ecc.ecc.)
Perciò per farne un giardino pubblico non serve il tanto agognato piano regolatore (forse serve per altri scopi personali di pochi ) ma denaro e idee.


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Novembre 18, 2010, 12:17:37
Avete fatto un'affarone comunque 7 ha pagati 300.000.000 insomma....

Senti Ariete non si può eludere in alcun modo ne la legge urbanistica nazionale 1150/42.
Per cambiare la destinazione urbanistica di una zona del PRG serve l'approvazione della Regione.

Ripeto la richiesta: hai una legge che ti ha autorizzato ad andare in deroga alla procedura prevista in maniera ordinaria oppure no?


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: Ariete - Novembre 18, 2010, 12:50:53

Mi è partito  un post che era solo un copia-incolla il vero post e:
Caro Luigi io ho detto una cosa "Quando un'amministrazione compra un terreno o un bene deve dare una destinazione d'uso pubblico",e per Terra rossa il destino era PARCO PUBBLICO ATTREZZATO,e non che il P.R.G. era stato modificato,per farlo si potrebbe con la stessa procedura della caserma dei Carabinieri (nulla in contrario ).
Poi per essere precisi la zona prospiciente è stata sempre F2 , (solo che adesso è proprietà del Comune invece prima era privata  (e non era sfruttabile) Era la vecchia cava ,infatti se ti sforzi vicino all'F2 ci sono delle palline... ad essere stata destinata a Parco.La zappa sui piedi non se la dà nessuno !!
Anche dietro le mura,la zona dove ora c'è il  parcheggio prima di esso aveva un'altra destinazione.Come vedi  le cose se si vuole si fanno .... prima o poi


Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Novembre 18, 2010, 14:42:28

Mi è partito  un post che era solo un copia-incolla il vero post e:
Caro Luigi io ho detto una cosa "Quando un'amministrazione compra un terreno o un bene deve dare una destinazione d'uso pubblico",e per Terra rossa il destino era PARCO PUBBLICO ATTREZZATO,e non che il P.R.G. era stato modificato,per farlo si potrebbe con la stessa procedura della caserma dei Carabinieri (nulla in contrario ).
Poi per essere precisi la zona prospiciente è stata sempre F2 , (solo che adesso è proprietà del Comune invece prima era privata  (e non era sfruttabile) Era la vecchia cava ,infatti se ti sforzi vicino all'F2 ci sono delle palline... ad essere stata destinata a Parco.La zappa sui piedi non se la dà nessuno !!
Anche dietro le mura,la zona dove ora c'è il  parcheggio prima di esso aveva un'altra destinazione.Come vedi  le cose se si vuole si fanno .... prima o poi


Allora.... il PRG prevede cava... ripeto per la terza volta... che legge avete usato per cambiare il PRG?

Sul fatto del parcheggio potete aver fatto una variante di deroga al PRG per l'opera pubblica (fabbricato) non per l'area (quindi puntuale ovvero come stabilito attualmente dal DPR 380/01 art. 14)
Citazione
Art. 14 (L) - Permesso di costruire in deroga agli strumenti urbanistici
(Legge 17 agosto 1942, n. 1150, art. 41-quater; d.lgs. n. 267 del 2000, art. 42, comma 2, lett. b); legge 21 dicembre 1955, n. 1357, art. 3)
1. Il permesso di costruire in deroga agli strumenti urbanistici generali è rilasciato esclusivamente per edifici ed impianti pubblici o di interesse pubblico, previa deliberazione del consiglio comunale, nel rispetto comunque delle disposizioni contenute nel decreto legislativo 29 ottobre 1999, n. 490 e delle altre normative di settore aventi incidenza sulla disciplina dell’attività edilizia.2. Dell’avvio del procedimento viene data comunicazione agli interessati ai sensi dell’articolo 7 della legge 7 agosto 1990, n. 241.
3. La deroga, nel rispetto delle norme igieniche, sanitarie e di sicurezza, può riguardare esclusivamente i limiti di densità edilizia, di altezza e di distanza tra i fabbricati di cui alle norme di attuazione degli strumenti urbanistici generali ed esecutivi, fermo restando in ogni caso il rispetto delle disposizioni di cui agli articoli 7, 8 e 9 del decreto ministeriale 2 aprile 1968, n. 1444.

e non variare il PRG in maniera zonale (come invece c'è da fare per la zona terra rossa).

La procedura per la caserma dei carabinieri non prevede cambio del PRG in quanto ricadente (come riportato nella carta sotto riportata) in zona F2/F3.

Sono due cose completamente diverse.

Ancora non capisco: da una parte dici che la destinazione è cava mentre dall'altra che è parco pubblico. Insomma alla fine 'sta zona che è?




Titolo: Re: Parco giochi per bambini
Post di: luigi - Novembre 18, 2010, 15:08:57
Alla fine, comunque sia, un parco pubblico a Valentano degno di questo nome ci vuole. Ci dovremmo impegnare tutti a trovare fondi, idee e progetti per poterlo realizzare.
Io rimango sempre a disposizione di tutti nessuno escluso per fornire il mio sostegno ed il mio supporto.