Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

In occasione dell’inaugurazione del Centro Commerciale Naturale “Il Mascherone” che avrà luogo domenica 23 maggio 2010 dalle ore 16,00, con 60 attività insieme per promuovere, valorizzare,  invitare a riscoprire le peculiarità del nostro paese, nell’ambito delle varie iniziative è previsto un  concorso riservato ai commercianti e alle attività aderenti al centro dal titolo: “Vetrine in Gara… il mascherone tra natura e tradizione” . una gara, ma soprattutto un’occasione per invogliare le persone a girare tra i negozi e riscoprirne le specificità e la qualità, invitati anche dalla curiosità di vedere una vetrina ” particolare”… Un allestimento dove presentare e promuovere i propri prodotti e servizi in modo originale, con metodo e modalità varie legate alla natura, all’ambiente e alle tradizioni di Valentano… Saranno coinvolti anche i visitatori; infatti tutti potranno votare la vetrina  che più preferiscono. Le vetrine saranno votabili fino a sabato 22 alle ore 13,00 presso le due” lavanderie” del centro.  Votando si partecipa all’estrazione di un buono spesa utilizzabile nei negozi del CCN. Tre saranno le vetrine segnalate: Premio Popolare,  Premio Giuria e Premio Commercianti.

 :smt041 Ottima iniziativa e cercherò di partecipare

Sono sempre rimasto affascinato dall'idea dei centri commerciali naturali.
Secondo me hanno grandi potenzialità, ma immagino che farli diventare veramente una rete non sia facile.

Quindi buon lavoro a tutti e buon allestimento!


P.S. io il plugin di java per il menù non lo installo, tanto penso che quella virtuale sia fuori concorso.

Anche io adoro l'idea del Centro Commerciale Naturale, in Toscana ci sono degli esempi bellissimi e Valentano con il suo centro storico ancora attivo potrebbe veramente essere valorizzato.

Anche a me risulta ostica l'installazione del plugin Java, magari l'idea di commerciale naturale si sposava meglio con una filosofia open.
Joomla (http://www.joomla.org/), Drupal (http://drupal.org/), Plone (http://plone.org/)...

“Free software” is a matter of liberty, not price.

Sincermanete non sono al corrente della "forma" che ha il CCN Il Mascherone (associazione, cooperativa, societaria), ma quello di cui sono sicuro è che sono 60 attività commerciali più un comune che devono trovare una strategia condivisa per contrastare, almeno in parte, la grande distribuzione.

Lo trovo un compito già abbastanza arduo di suo, non me la sento di gravarci sopra cominciando a parlare di argomenti "filosofici" come la libertà del software (anche se lo farei volentieri eh...).

Ovviamente sarei felice se prendessero in considerazione il FLOSS (http://it.wikipedia.org/wiki/Software_Free/Libero/Open-Source) (termine per rimanere neutrale sull'ideologia) per qualsiasi cosa facciano adesso o in futuro, ma essendo un insieme di attività private possono scegliere di utilizzare quello che vogliono.


A parte la battuta sull'estetica (cosa ovviamente del tutto personale), vorrei chiarire il discorso del plugin di java per chi non sa di cosa sto parlando.

Molti di voi non si saranno sicuramente accorti del fatto che, per visualizzare il menù con le voci "home page | il ccn | il mascherone | i negozi | eventi | contatti" serve un plugin da scaricare ed installare; dico che molti non si saranno accorti perché basta averlo già scaricato per un altro sito e, se non disattivato manulmente, questo plugin rimarra attivo (ovviamente ho deciso di non tediarvi neanche con discorsi sul perché sarebbe meglio non lasciare attivo il plugin di java, non è questo il post per parlare di sicurezza e/o privacy).

Quello che volevo trasmettere era che senza quel plugin, o disattivando quel plugin, le persone: o non vengono a sapere che ci sono altre pagine o non sanno come arrivarci.
Io il problema lo risolvo prendendo i link dal sorgente della pagina (click col destro, visualizza sorgente), ma non è sicuramente comodo.

Molti di voi diranno: è un punto preso o, sono dettagli... forse, però vorrei provare con un'analogia (anche se sarebbe meglio non fare mai analogie, visto che uno non ci indovina mai)

è come se vado in un ristorante, arriva il cameriere e mi porge un menù chiuso con un lucchetto dicendomi che la chiave per aprirlo (e guardare al suo interno per poi ordinare) è attaccata vicino alla porta a cinque metri di distanza; ovviamente non è difficile alzarsi, andare a prendere la chiave e aprire il menù, ma sicuramente non è cortesia verso il cliente. Ci sono casi in cui la chiave si potrebbe anche sopportare (chiudere i bagni/siti che utilizzano java per un motivo valido), ma anche li ci sarebbero da fare delle considerazioni. Questo mi sembra vada in contrasto con l'immagine di cortesia che il CCN dovrebbe trasmettere.

Ora veniamo alla parte costruttiva (almeno spero) di questo post... il problema della richiesta di un plugin per java (da non confondere con javascipt) è dovuto al fatto che il software WYSIWYG (http://it.wikipedia.org/wiki/WYSIWYG) utilizzato per realizzare le pagine è un software che risale al 1999. Per chi non lo sapesse ricordo che il "World Wide Web (http://it.wikipedia.org/wiki/World_Wide_Web)"  è nato nel 1991 ed è stato reso pubblico soltanto nel 1993.
Anni addietro, per fare cose che ora sono banali, serviva l'aiuto di java... ovviamente un programma di undici anni fa che crea "automaticamente" pagine web soffre di questo e di altri problemi (in pratica soffre di "annite").

Io non ho mai usato questo tipo di software, quindi non posso dire la mia sulla validità del programma, però in casi come questi consiglierei di scaricare, installare e provare KompoZer (http://www.kompozer.net/), software WYSIWYG multipiattaforma (windows, linux, mac) per creare pagine web, se non è soddisfacente si può sempre tornare ad utilizzare l'altro.

Ovviamente scaricarlo, installarlo ed utilizzarlo è legale "ricade" nel FLOSS (http://it.wikipedia.org/wiki/Software_Free/Libero/Open-Source))

Mi piacerebbe che chiunque avesse letto questo post perdesse altri dodici minuti e ascoltasse questa intervista (http://www.resetradio.net/interviste/libri/creativi-culturali/) (sulla sinistra, sopra la foto, c'è il tasto play)... non ho letto il libro e non conosco questo tizio, ma ho apprezzato l'intervista (ascoltatelo tutto fino alla fine).

P.S. Molti di voi sanno che non ho un account su facebook per una mia precisa scelta; ovviamente non cambierò idea per segnarmi al gruppo dei fan de' "Il Mascherone (http://it-it.facebook.com/pages/centro-commerciale-naturale-il-mascherone/111866495522342)", ma aggiungete mentalmente un +1 alla conta delle persone  :smt001

Sai bene quanto condivida le tue idee sul FLOSS, ma riguardo la realizzazione di questo sito, come del portale ufficiale del comune di Valentano c'è già un thread a riguardo: la questione non è tanto (o non solo) lo strumento con cui sono fatti (in questo caso uno dei peggiori software mai prodotti), quanto piuttosto la scarsa competenza e l'altrettanto scarso buongusto di chi li ha realizzati; sempre se non si vuole essere malpensanti e si vuole escludere la fraudolenza di chi fa certi lavori. E senza per forza scomodare l'ottimo KompoZer, chi per lavoro realizza siti web e chiede soldi per questo lavoro, deve dotarsi di strumenti adeguati. Chi andrebbe a far riparare la macchina da un meccanico che ha solo un martello e un cacciavite?

P.S. Grazie per la segnalazione dell'intervista.

Lo so che già si è discusso di argomenti simili e sai anche cosa ne penso al riguardo.

E' proprio grazie a post come quelli sul sito istituzionale del comune di valentano (più di uno) e a quello su piazza Diaz che ho capito che "aggredire il mercato" non solo non porta a risultati, ma non porta neanche a risposte...

ho cambiato approccio, ora sono diventato più "snello": punto al raggiungimento degli obiettivi un poco alla volta  :smt005


E' stato un piacere

Queste (http://www.cssdrive.com/) o queste (http://www.webdesignerwall.com/) sono gallerie di siti fatti da meccanici professionisti.

Se poi i temi fossero basati su piattaforme libere sarebbe un bene per la collettività. Tra l'altro quelle piattaforme non sono male neanche out of the box e costano nulla.


That's the question...
Purtroppo la differenza tra un javascript ed un CSS3 non sembra altrettanto importante...

ho perso il filo col tema del tread (che non ho ben capito in che consiste... mi pare di capire una gara a chi fa la vetrina + bella una domenoca di maggio con un premio per la + apprezzata). E' una bella iniziativa che ha il risultato di tener sveglia l'attenzione sul commercio locale. Sarebbe bello vedere anche dei prodotti unici e tipici, l'unico modo forse per distinguersi dalla grossa distribuzione, per il resto vincente su tutto (è un'osservazione del fenomeno, non una presa di posizione a favore della grande distribuzione)

Si vincente solo per creare tonnellate di cemento e parcheggi, file interminabili alle casse, disagi per la circolazione (vedi la cassia dall'oasi alla motorizzazione).
Se risparmiare qualche centesimo o qualche misero spiccetto di euro vuol dire arrivare a tanto,allora viva i negozi di una volta e le attività di paesello! :smt002

Ti do perfettamente ragione, ma purtroppo la realtà, specie in città, è ben altra. La grande distribuzione ha la meglio secondo me senza motivo, e ribadisco purtroppo: andare a far spesa in un grande centro commerciale (e per "grande" intendo roba tipo EUROMA2 oppure ROMA EST, non certo il Leclerc o l'Ipercoop di Viterbo) alla fine costa più che non comperare la spesa dal pizzicagnolo sotto casa, nonostante i prezzi più alti: il fatto è che molti nel prezzo non includono il tempo e gli esaurimenti nervosi che la gente si prende a fare code e file in luoghi affollati come quelli.

Fino alla tua risposta eravamo sempre in topic: avevo fatto notare che il premio difficilmente lo vincerà la vetrina "virtuale".

Ora però stiamo andando OT (rispetto al concorso, non al CCN), ma continuo lo stesso (se vi pare bannatemi  :smt005 )


Io non mi concentrerei così tanto sui soldi...


se vuoi qualche motivo te lo indico io eh... basterebbe chiederlo e un post te lo aggiungo volentieri (ovviamente non riguarderebbe i negozi di valentano perché è tanto che manco, ma tutto il mondo è un paese...)


Anche qui io ci andrei cauto... secondo me molti li calcolano questi costi aggiuntivi, ma a costo di spendere di più preferiscono la grande distribuzione.

Chi per un motivo, chi per un altro... tanti piccoli gruppi che preferiscono i "grandi" rispetto ai vicini di casa.

Quello che mi dispiace è constatare che: normalmente qualsiasi stronzata creata su facebook viene assalita dai fan nel giro di qualche ora, mentre il Centro Commerciale Naturale Il Mascherone (http://it-it.facebook.com/pages/centro-commerciale-naturale-il-mascherone/111866495522342) ad ora (dopo 10 giorni dalla creazione), ha soltanto 4 fan e uno virtuale che sono io. Non sono fan neanche le 60 attività che ne fanno parte... se non ci credete voi, volete che ci credano gli altri?

Io non so quale è l'atmosfera da quelle parti, ma questo lo dico direttamente a quei 60 commercianti: in qualsiasi modo stanno le cose, il CCN potrebbe essere il modo (forse l'unico) per continuare a tenere aperti!

Servirebbe partecipazione! Pensate che il link con scritto "progettazione partecipata" fosse un caso? Siete in 60.. e la palla è in mano a voi.

...se solo riusciste a mettervi d'accordo!

P.S. mi dispiace, ma domani non posso venire all'inaugurazione di utopilandia.

Sto tutto il giorno su facebook e non ne sapevo l'esistenza??!?!!....io mi sono subito iscritto e spero lo facciano anche altri....le 60 attività sono l'unico e vero motore del paese

Beh... forse dovreste passare un po' più di tempo su valentano.net e prestare un po' più di attenzione a quello che la gente perde tempo a scrivere:


...materiale occorrente:

• un RiconiugaVerbi elettronico  :smt003
• un manuale su come dare supporto alla punteggiatura violentata  :smt005

Formalmente errato... l'unico vero motore del paese sono i vostri clienti. vosi senza di loro siete morti.

Questo è un concetto chiaro alla grande distribuzione già da qualche anno...


Alla numero 4: ti avevo vista... e non puoi capire quanto mi abbia fatto piacere vederti li. Però 60 faceva più rumore  :smt002

Ho detto vincente, non che mi piace. Compro quello che posso su Internet e quello che non si può cerco di farlo risparmiando soprattutto il tempo. Se dalla "vita vera" togli il tempo del lavoro e delle file, rimane ben poco e cerco di risparmiarlo come posso

Non credo sia così formalmente errato....cancella i negozi da Valentano e come conseguenza cancella l'esistenza di centinaia di persone anziane o senza macchina che non potrebbero neanche andarsi a comprare il pane....quindi direi che è una sorta di simbiosi attività-cliente in cui l'una non potrebbe esistere senza l'altra.....e se tutto viene organizzato bene e troviamo le attrattive giuste ci guadagna il negozio economicamente e il cliente qualitativamente!

giusto,ma a volte vengono scritti temi infiniti, si finisce fuori topic parlando di open source,flash media...(che poco hanno a che vedere con il titolo del topic a mio parere), quindi a tanti come me tra le infinite e attinenti righe sarà sfuggito il punto fondamentale in cui si dice che era stato creato il gruppo su facebook....spero ora sia più chiaro a tutti e speriamo di trovare molte persone propositive nel cliccare sul "mi piace"  :smt003

Parti dal presupposto errato che: morto un papa non se ne fa un altro...

il prossimo potrebbe essere più orientato alla soddisfazione del cliente che al ricatto morale.

Non so se c'è bisogno di chiarirlo, ma non sentitevi feriti nell'orgoglio...
io sto parlando del Centro Commerciale Naturale come insieme di 60 attività, e non delle 60 attività che ne fanno parte.


Oh... questa mi sembra un'ottima cosa. Spero però che la strategia non sia basata esclusivamente su eventi...


Infatti ho cercato di chiuderla lì perché penso che attualmente non è il sito il problema del "Centro Commerciale Naturale", al CCN attualmente neanche serve un sito.

Un'osservazione però la voglio fare, mi dispiace che tre persone che non fanno parte della parte politico-economica incaricata di promuovere il CCN si siano sentiti "costretti" a sollevare critiche... è quella l'immagine del Centro Commerciale Naturale che la parte politico-economica ha deciso di portare avanti?
Perché ve lo dico sinceramente... a me fa cagare sotto tutti i punti di vista, ma i gusti sono gusti.


Non vorrei si fosse fraintesa questa mia frase:


quoto da wikipedia una parte del significato di utopia (http://it.wikipedia.org/wiki/Utopia)


Per me il CCN è una meta intesa come puramente ideale e non effettivamente raggiungibile, ma a cui bisogna avvicinarsi utilizzando azioni pragmaticamente praticabili... ce l'avete già un percorso?

Perchè in quel caso potreste provare a renderci partecipi, da clienti potremmo dirvi subito se potrebbe portare valore... poi ovviamente dopo sta a voi decidere se continuare e proseguire su quel percorso, oppure se prendere in considerazione i consigli dei vostri clienti.

Sul sito del comune l'animazione in flash non c'è più, quindi forse non l'hanno ritenuta una strada corretta neanche loro.

Sono tutt'orecchi  :smt003
Intanto ti dico i miei motivi per cui evito come la peste i grandi centri commerciali, che poi fondamentalmente è uno solo: il tempo. Andare a Roma in uno di questi centri costa una quantità di tempo per me intollerabile; sarà perché ne ho sempre meno a mia disposizione, per me il tempo sta diventando la risorsa più preziosa che se messa su una bilancia fa sempre pendere il piatto dalla mia parte. Se per gli altri non è così, beati loro, significa che hanno tempo a sufficienza, oppure per loro vale di più altro.



Di questo me ne rendo perfettamente conto: questo non significa che ne capisca il motivo o lo approvi.

SUI prezzi, direi che la grande distiribuzione propone prezzi bassi all'inizio che vanno crescendo nel tempo (anche se in genere sono più bassi del piccolo negozio). I discount sono un discorso a sé (costano poco, non ci trovi tutto...)
SUl tempo, meglio fare la spesa 1 volta al mese in un posto dove trovi tutto che andare tutti giorni in uno o più negozi per prendere quello che serve (come somma delle ore). Diverso è il discorso se hai un negozio fornito (meglio se economico) sulla strada di casa quando esci dall'ufficio, così la frequenza può aumentare senza incidere sul fattore tempo. SIcuramente la situazione romana è diversa da quella viterbese. Personalmente ai supermercati ci vado alle 14 e non ci trovo fila, oppure vado in quello sotto l'ufficio alle 19,30 quando esco per andare a casa (ma ho la fortuna di lavorare a 200 mt da casa e con un supermercato al piano terra dell'ufficio).
Cose come kelkoo.it però sono ineguagliabili quando devi comprare un solo oggetto noto come modello e marchio: vai direttamente su quello che costa meno valutando come differenza anche il servizio (in quanto tempo lo consegnano) e le garanzie offerte. Poi sto sperimentando cose diverse come prendere un genere solo per un anno e vedere come va. Ho iniziato a farlo con la carta e mi pare che funzioni: un solo ordine, carta per un anno (piatti, bicchieri, tovaglioli, carta igienica...), spesa bassa, impegno tempo limitato (il tempo di digitare l'ordine e di dare gli estremi della carta di credito, cosa che si può fare anche prima di andare a letto + svuotare lo scatolone in cantina quando arriva: meglio farlo una volta sola che scaricare dalla macchina tante buste nel corso dell'anno, sperando ogni volta di trovare un buco per parcheggiare davanti al portone di casa)

Ora aspetti... è difficile vedere tutte le sfumature di questo nuovo concetto:


Forse qualche attività tra le 60 ancora non lo ha assimilato bene.

Però ti posso dire perché in città si manifesta di più rispetto che in un paesino... il negoziante sotto casa cambia spesso, quindi difficilmente ci pranzerai o cenerai insieme.

Qui ora c'è il boom dei Kebab... per fortuna mi piace.


utopilandia è diffetente!  :smt003

ad utopilandia alla risposta perché fai la spesa sotto casa avresti risposto:
perché non trovo un unico motivo valido di prendere la macchina per andare a fare compere da altre parti... anzi, mi correggo:
perché dovrei comprarmi una/un'altra macchina?


Anche qui, una cosa per volta... i concetti vanno assimilati e elaborati. Il cambiamento richiede tempo.

Anche tu come me hai deciso di non iscriverti a facebook e quindi non premi su "mi piace" o non ti piace utopilandia?

Ops... quella corretta è: perché non trovo un unico motivo valido di andare a fare la spesa da altre parti e poi non voglio comprarmi una/un'altra macchina... anzi no...

Scusatemi ancora, la verità è che: la mia utopilandia è utopica... non è raggiungibile
 

GDO (grande distribuzione organizzata) e discount sono la stessa cosa. Tutti i grandi marchi (Carrefour, Conad, Coop) hanno i loro rispettivi discount in cui mandano la merce di primo prezzo, senza marca o di secondo calibro. Sono strategie di marketing ben precise che mirano a raccogliere tutti i tipi di consumatori, da quelli più raffinati a quelli che badano solo al prezzo.

Un'altra cosa da sapere è che tutta la GDO è organizzata su una piattaforma comune che una volta si chiamava Intermedia. Traduzione? Il formaggio lo puoi comprare dove ti pare, tanto è sempre lo stesso e lo pagano una miseria al produttore per metterlo sul volantino e generare flussi di cassa.

I piccoli negozi che sono affiliati alle grandi catene sono un'altra cosa. Sono forme di franchising che rimangono autonome ed in cui trovi prodotti locali e freschissimi. I piccoli campano solo di quello, il reparto grocery (scatolame) nei piccoli non esiste oramai più strozzati proprio dalla GDO.

La GDO vince perchè ha un marketing più forte, prezzi più bassi e spazi più comodi.

Discorso giusto, che fanno in tanti ma che sta minando alle fondamenta le abitudini alimentari italiane. Non si mangia più il pane comprato fresco tutti i giorni, un prosciutto, una mozzarella a breve scadenza ecc.


Ti dico perchè è intopic e perchè è invece così fondamentale. I CCN nascono in contrapposizione dei grandi centri commerciali che spostano tutte le attività nelle periferie delle città e fanno assomigliare tutti i posti del mondo. Vincono proprio per il marketing migliore.
Se si fa un Centro Commerciale Naturale l'obiettivo dovrebbe essere quello di sostituirsi ai centri di cemento, quindi tradotto, di attrarre tanti clienti non solo i vecchietti che gli stanno vicino.
Un CCN dovrebbe aiutari i piccoli negozianti a dotarsi di strumenti come quelli della GDO, pur rimanendo nei centri storici. Per me (ma forse è deformazione professionale) non è il fuori topic, è il succo della faccenda.

E che cavolo... qui arrivano suggerimenti dal pubblico  :smt005

"La cattedrale e il Bazaar" (http://www.apogeonline.com/openpress/cathedral) è un saggio che viene considerato il manifesto del movimento open source, se ti sei perso qualche puntata, l'open source anche se spesso viene scambiato per il free software, si basa su un altro ideale.... quello che con il modello a bazaar ci si possono fare soldi.

Se te lo chiedi:
cattedrale = cemento
bazaar = mercato

Nel software amo il mercato, se vado al mercato vero... mi inc@**o! Scopri perché scelgo la cattedrale (ricorda: SCELGO)


No... vincono perché la gente pensa che non c'è un alternativa.


Visto che è arrivato un aiuto... aggiungiamolo un'altro:

un'alternativa c'è sempre.
ti ho detto che a me del sito non me ne frega niente.

Oh... io spero che sia chiaro a tutti che finché s'ingrassa il maiale tanti problemi non me li fo, ma sti spuntoni sembrano pericolosi o no?

Perché v'assicuro che non ricevere quella risposta m'ha fatto arrendere...

Poi se un giorno c'avrò voglia vi spiego perché m'avreste preso per matto... m'ero deciso a scendere in piazza a fare opposizione non convenzionale. poi me so' detto... tanto un'opposizione già c'è: a che c@**o servo io.

Se ancora non avete capito come funziona il gioco... svegliatevi! Il mondo evolve.

Sono anni che vi dico di venire a 'fanculo perché qui c'è meno puzza.

Se tra quelle 60 attività c'è qualcuna che ancora non ha capito perché la grande distribuzione sta vincendo: doveva fare più attenzione alla legge universale del colombo.

Quello che pensavate fosse un vantaggio è il vostro svantaggio! Il contatto umano! La gente s'è rotta il c@**o de esse presa per il culo.

Sbaglio o era: i consigli prendili da tutti e poi fai come ti pare?

Se uno dei 60 perde un cliente, potenzialmente lo potrebbero perdere altri N (se uno decide di andare alla GDO per un motivo anche inconscio... poi la spesa la fa fatta per bene).

Dovete fare rete e cercare di correggervi a vicenda in modo costruttivo e non distruttivo. Se riuscite a correggervi tra di voi, lo noterà anche il cliente.

Oh... se non l'aveste capito, ogni tanto spengetela quella tv. E iniziate a pensare con la vostra testa.

Un altro aspetto mi pare non trascurabile nel fattore tempo: la grande distribuzione sta all'interno di un centro commerciale dove in uno spazio tendenzialmente accentrato puoi comprare tutto quello che ti serve: alimentare, abbigliamento, elettrodomestici e perfino automobili a volte, attivazione servizi (centri tim...), pagamenti bollette (tabaccai e centri autoirzzati a risquotere), internet point.... Dedichi un pomeriggio allo shopping di un mese, mentre diversamente ci vorrebbero più ore complessive. In più girando da un punto all'altro di uno stesso centreo sei coinvolto in attività informative (pubblicità) che a volte possono essere utili.
In questi centro commerciali naturali invece c'è la tendenza opposta al decentramento (che equivale a dispersione nello spazio e maggior tempo da perdere per l'utente). In sostanza nascono più per le esigenze di tutela dei singoli operatori commerciali, per farli entrare in una rete protettiva (un vago ricordo delle corporazioni?) che per venire incontro alle esigenze del consumatore, il cui unico vantaggio potrebbe essere sul prodotto unico e locale. Ma il consimatore non risparmia soldi, non risparmia tempo (che poi sempre soldi sono). SI illude un po' di essere parte di un progetto più ampio... e magari è anche contento. Ma vantaggi pochi. Per gli operatori commerciale invece sono un tentativo di non essere assorbiti nella grande distribuzione e per provare a guadagnare qualcosa di più rispetto al tradizionale modus operandi, dato che c'è afflusso di gente creato ad hoc per far vedere che è nato qualcosa che in realtà è più virtuale che reale

 :smt006 :smt006 :smt006  non ero presente mio malgrado all'inaugurazione    del ccn di Valentano,pero' ero  presente a qualche riunione e visto l'entusiasmo  per la realizzazione del progetto devo dire   bravi' veramente molto dignitoso  meritate tutto il successo in questione. .ma il nemico esiste eccome se esiste e tutti voi lo sapete. la questione non e' risparmiare qualche spiccioletto ma di mezzo ci sono parecchi euro. e non cercate di smentire, che non attacca. ve lo posso garantire per vita vissuta.
alimentari vestiari e quantaltro.ma l'orrendo sta anche nella grande distribuzione.tra l'ipercoop il newnet e l'euronics tre prodotti identici per marca e caratterestiche il terzo prodotto del valore di 19.90 mi e venuto nel carrello gratis.per un altro oggetto di tecnologia sentiti i prezzi  nel ns interland e preciso stessa marca con medesime caratteristiche il prezzo oscillava dalle 138 euro ai 114 euro a vt in grande distribuzione l'ho trovato a 87 euro. io sono accorato per quello che succede, perche' piu' soldi si lasciano nel territorio e meglio e per tutti.ma alla luce dei fatti anche i piu' benpensanti non vi nascondete dietro un dito tanto in giro ci andate tutti io vi vedo.ciao :smt006 :smt006 :smt006

Dopo queste ultime dichiarazioni credo ci sia poco da aggiungere.....se i primi ad essere dubiosi sono gli acquirenti che senso ha credere in un progetto di rilancio del territorio e dei piccoli centri storici?
allora rilanciamo le infrastrutture e i parcheggi per arrivare ai grandi magazzini di Viterbo così faremo 70km al giorno in comodità anche per prendere le cose quotidiane che troviamo sotto casa.
mah..... :smt009

Credo tu non abbia capito bene quello che ti ho detto...

Io non sono dubbioso, anzi io nel rilancio del territorio e dei piccoli centri storici ci credo e molto.

Quello che mi rende dubbioso è come è stata pubblicizzata la cosa. quel sito è stato linkato sui siti di informazione della tuscia, secondo te, quante persone avrà attratto? E' quello il vostro rilancio?

Io ci credo, voi mi sa un po' meno.

Ma sta strategia? Solo eventi?

Comunque non è neanche questo il problema... tu ad un certo punto hai scritto:


quello che stai trasmettendo alle persone è che gli stai dando dei pezzenti e che se non vengono nei negozi del paesello vi faranno morire.... (un po' troppa pressione psicologica non credi?)

poi non soddisfatto hai scritto:


qui ci stai dicendo che se non veniamo nei negozi del paesello, voi sarete costretti a chiudere e così moriranno anche tutte le persone anziane o senza macchina che non potrebbero comprarsi neanche il pane... e non contento ci vorresti tenere anche sotto scacco... (ti piace andarci leggero a te eh?)

Se questo è quello che pensi... allora tu sei un cancro per il mio rilancio del territorio e sono disposto a farti chiudere.

Se non è quello che pensi, allora ti dovresti essere accorto che non ti sto buttando giù dal piedistallo, ma ti sto tendendo la mano per farti salire in uno molto più alto (oh... so' punti di vista eh!)

però per favore, evita di terrorizzare psicologicamente le persone, perché già te l'ho detto:

morto un papa si fa un altro, e il prossimo potrebbe essere più orientato alla soddisfazione del cliente che al ricatto morale.

spero di esser stato più chiaro.

caro Ardarico credo stai alzando un pò troppo i toni facendo delle farneticazioni inutili.....
cerco di spiegarmi meglio....

Semplice osservazione da chi odia la grande distribuzione di cui,mio malgrado,mi pento di farne uso ma non più di 5,6...forse 7 volte all'anno e per cose che non trovo in zona....nessuno dietrologia nel dare dei pezzenti alla gente che fa spesa nella grande distribuzione,può andarci benissimo anche chi ha vinto al superenalotto....sono parole tue di cui io non mi assumo assolutamente la responsabilità e occhio a pubblicare tuoi pensieri facendoli passare come detti dalla bocca di altri....non è un bel comportamento.

Ho fatto un analisi in cui credo sia alquanto logico in ogni realtà e specialmente in un paesello si formi una sorta di simbiosi tra cliente e negoziante.....non è un'analisi tanto sciocca,avrò esagerato nei modi (così come avevi fatto tu,dandoci dei morti senza clienti).E comunque una qualsiasi attività chiuda in un piccolo centro abitato le cose che lì vi trovavi dovrai prendere i mezzi,la macchinina e girare per trovarli.....e parlo di qualsiasi cosa (ho fatto l'esempio del pane come della comodità di un bancomat o via discorrendo).

Infine mio caro Ardarico io credo nel rilancio del territorio e nel centro commerciale naturale visti gli esempi di ottimi risultati che si sono avuti in vicine realtà quali Acquapendente o Pitigliano.
Rilanciando il territorio ci guadagnamo tutti,non solo chi ha un'attività....se poi tu non verrai in una qualsiasi delle nostre attività come dici tu....morto un papa se ne farà un altro.
Ah,e ti prego di non permetterti più di pubblicare cose che assolutamente non penso....magari hai capito male o magari mi sono espresso male.....ma ti consiglio di chiedermi chiarimenti prima di pubblicare tuoi pensieri con le mie parole perchè è una cosa antipatica....credo di essere sempre stato trasparente su questo forum quindi gradirei prima di essere giudicato tu contassi fino a dieci perchè le parole scritte rispetto ad una conversazione dal vivo possono essere fraintese....ma prima di fraintenderle e pubblicarle fraintese facendomi passare per quello che non sono è sempre meglio un chiarimento a voce o comunque in privato,tanto sono sempre facilmente rintracciabile (come vedi anche io ti porgo la mia mano)

Scusa se ho dato questa impressione, io ho detto soltanto quello che mi sembrava trasparisse dal tuo messaggio.

Ti assicuro che non ho nessun pregiudizio, a me piace pensare con la mia testa.


Io non odio la grande distribuzione, preferisco la piccola.

Sono un fan del FLOSS, ma se qualcuno vuole utilizzare software propretari lo può anche fare. Però voglio poter scegliere con la mia testa.


La nostra divergenza avviene qui.

Io non vi ho dato dei morti senza clienti.

Se io ho un'attività e i clienti stanno fuggendo verso la grande distribuzione, io sto sopravvivendo.
Siccome a me piacerebbe vivere e non sopravvivere, penso che la cosa più importante siano i clienti. Se poi per te non è così non lo so.

A me non sembra sbagliato come discorso.


Anche io ci credo... non ti puoi neanche immaginare quanto.


scusa se ti ho dato l'impressione sbagliata...

Ho trovato questo
http://www.exquire.it/Pagine%20Formazione/Marketing/centro_commerciale_naturale_2.htm

Interessante la tabella dei vantaggi per l'ente pubblico, il commerciante  e il cittadino. Mi pare sia condivisibile e forse dà una visione più equilibrata di quello he è uscito dalla discussione

Oh... io spero d'esseme chiarito, perché un po' me sento ferito.

Non è che dovemo scende in piazza a fa a botte, pe poe facce su con garze bende e cerotte, no?

Mica pe' niente, ce sarebbe un bel conflitto d'interesse.