Incontri di Stato

[velavictor]

     il significato a 360 gradi io me lo sono impostato tu vedo propio di no.          chi attacca di sicuro avrà un motivo chi difende no, altrimenti avrebbe attaccato..........  un saluto

[DjBigio]

"chi attacca ha un motivo,chi difende no altrimenti avrebbe attaccato..."
Mi spiace ma non riesco a capire riguardo cosa,chi è che attacca,chi è che difende,chi vorrebbe attaccare....non riesco a cogliere tra le righe il significato di questa frase....chiedo scusa per la mia ignoranza ma in tal modo non riesco neanche a controbattere

[ciocchetto]

La prerogativa di Berlusconi è di fare affari personali poco chiari con il leader libico (ma se vogliamo andare a vedere anche Craxi ai suoi tempi...).

se sono poco chiari o presunti perchè affermarli?!?!.

Gli affari di Berlusconi non sono neé presunti né poco chiari, ma noti a tutti (fuori dell'Italia, almeno):
http://www.unita.it/italia/tv-insieme-silvio-e-muammar-sulla-stessa-lunghezza-d-146-onda-1.159328

[DjBigio]

Gli affari di Berlusconi non sono neé presunti né poco chiari, ma noti a tutti (fuori dell'Italia, almeno):
http://www.unita.it/italia/tv-insieme-silvio-e-muammar-sulla-stessa-lunghezza-d-146-onda-1.159328

Se anche Berlusconi e Gheddafi fossero stati soci in affari da quale legge è vietato?!?!non esiste libertà imprenditoriale con chi e come si vuole?!o anche questo è un reato?!se poi le conseguenze sono stati patti di stabilita tra le nazioni non mi pare una cosa così grave per l'interesse comune!
Sicuramente anche con Putin ci saranno stati affari simili,ma se non erro l'Italia non paga alcun dazio in piu del dovuto alla Russia per il gas essendo l'unica nazione dell'Europa occidentale Ad avere le condutture dirette dalla Russia all'Italia....a proposito di bicchiere,in questi casi sarebbe bene vederlo mezzo pieno!!!

[Gio]

Gli affari di Berlusconi non sono neé presunti né poco chiari, ma noti a tutti (fuori dell'Italia, almeno):
http://www.unita.it/italia/tv-insieme-silvio-e-muammar-sulla-stessa-lunghezza-d-146-onda-1.159328

Se anche Berlusconi e Gheddafi fossero stati soci in affari da quale legge è vietato?!?!non esiste libertà imprenditoriale con chi e come si vuole?!o anche questo è un reato?!se poi le conseguenze sono stati patti di stabilita tra le nazioni non mi pare una cosa così grave per l'interesse comune!
Sicuramente anche con Putin ci saranno stati affari simili,ma se non erro l'Italia non paga alcun dazio in piu del dovuto alla Russia per il gas essendo l'unica nazione dell'Europa occidentale Ad avere le condutture dirette dalla Russia all'Italia....a proposito di bicchiere,in questi casi sarebbe bene vederlo mezzo pieno!!!

Si chiama conflitto di interesse e ahime' hai ragione non esiste nessuna legge che lo regola. CHe siano stati governi di sinistra che di destra questa anomalia italiana non e' ancora stata risolta.

Ciao
Gio

[Gio]

Ti pare giusto allora che un COCAINOMANE CORROTTO AFFERMATO E AUTODICHIARATO l'unica pena che abbia dovuto scontare siano state le dimissioni???!!!

E poi mi venite a dire che la giustizia non è influenzata politicamente....ma per favore!!!
Oltretutto a tuo dire ora anche i giornali sentenziano fango sulla sinistra....quasi mi viene da ridere!!!....ti irpeto,trovami un qualsiasi mezzo di mass media che abbia relazionato la sentenza di Bassolino o che abbia evidenziato il fatto che era in corso il processo nei suoi confronti per tutto quello che aveva causato nel napoletano.....quando si dice tira più un pelo di fic@....

Secondo me stai dicendo un sacco di falsita' e stai anche diffamando Marrazzo con certe affermazioni.
Su Marrazzo c'e' stata una indagine giudiziaria e almeno lui dai giudici ci e' andato spiegando le sue ragioni. La magistratura ha poi deciso che non ci fosse nulla di penalmente rilevante nei suoi confronti ma che era addirittura la vittima di un ricatto da parte dei polizziotti corrotti. E' un fatto poi notorio che la cocaina e' stata "tirata fuori" dai polizziotti disonesti per creare uno scenario piu' compromettente. Mi trovi inoltre sul codice penale per favore che non si possono usare i soldi guadagnati con il proprio stipendio per pagare una puttana o un trans?
Mi spieghi poi come fai a dire che Marrazzo e' corrotto? Semmai in teoria dovrebbe essere un corruttore per aver dato dei soldi a dei polizziotti. Ma anche in questo caso avresti torto visto che i soldi gli sono stati estorti da polizziotti che erano gia disonesti e hanno appositamente ricattato Marrazzo. Allora in questo caso anche tutte le vittime del racket mafioso sarebbero dei corruttori? Tutti coloro che sono soggetti a dei ricatti sarebbero dei corruttori? Insomma mi sembra proprio che stai parlando di cose che non conosci.

Ti ricordo inoltre che a differenza di Marrazzo, Berlusconi difficilemente e' andato dai giudici a spiegare la sua  versione dei fatti nei suoi innumerevoli procedimenti giudiziari. E per il caso in questione sta adottando la sua preferita tattica: difendersi dal processo piuttosto che nel processo.
Su una cosa che ho letto negli altri post, hai proprio ragione. La storia di ruby in fin dei conti conta nulla. Tu la paragonavi ai gravi errori in campania, io la paragonerei ai processi tutt'ora attivi su Berlusconi per accuse a mio avviso ben piu' gravi di quelle su Ruby:
1) processo Mediatrade, accusato di aver cumulato fondi neri per poter poi corrompere la magistratura
2) caso mills: accusato per aver corrotto l'avvocato mills per dichiarare il falso nel processo mondadori. L'avv. Mills e' stato condannato in primo grado e poi prescritto.
3) c'e' una indagine giudiziaria da parte della procura di Firenze che sta indagando su Berlusconi come possibile mandante delle stragi del '92.

Infine vorrei solo darti uno spunto di riflessione: se vogliamo mettere in dubbio la magistratura allora e' proprio meglio che in Italia non ci ritorni piu' e suggereirei anche a voi di andarvene, perche significherebbe che l'Italia non e' piu' uno stato di diritto.

[Gio]

accidenti che latteria e' l'ultima !

[ciocchetto]

Gli affari di Berlusconi non sono neé presunti né poco chiari, ma noti a tutti (fuori dell'Italia, almeno):
http://www.unita.it/italia/tv-insieme-silvio-e-muammar-sulla-stessa-lunghezza-d-146-onda-1.159328

Se anche Berlusconi e Gheddafi fossero stati soci in affari da quale legge è vietato?!?!non esiste libertà imprenditoriale con chi e come si vuole?!o anche questo è un reato?!se poi le conseguenze sono stati patti di stabilita tra le nazioni non mi pare una cosa così grave per l'interesse comune!
Sicuramente anche con Putin ci saranno stati affari simili,ma se non erro l'Italia non paga alcun dazio in piu del dovuto alla Russia per il gas essendo l'unica nazione dell'Europa occidentale Ad avere le condutture dirette dalla Russia all'Italia....a proposito di bicchiere,in questi casi sarebbe bene vederlo mezzo pieno!!!

Berlusconi può fare affari con chi vuole, persino con Satana. Quello che NON può fare è far pagare ai cittadini italiani le buffonate che abbiamo visto far fare a Gheddafi per i suoi personali interessi economici. Quello che NON può fare è usare tutte le istituzioni come se fosse roba sua. Quello che NON può fare è sentirsi al di sopra della legge e di tutto solo perché crede, erroneamente, di essere stato "eletto da popolo". Sarebbe il caso di ricordare che il presidente del consiglio non è eletto dal popolo, ma è nominato dal Presidente della Repubblica, su indicazione del Parlamento.
Sul fatto che l'Italia non paghi nessun dazio con la Russia, io non ne sarei così sicuro. Cercati in rete i rapporti sulla mafia russa...

[davidz70]

Timeout!
un attimo di "ricreazione"...



http://www.youtube.com/watch?v=id8AzYxNJzY

[DjBigio]

econdo me stai dicendo un sacco di falsita' e stai anche diffamando Marrazzo con certe affermazioni.
Su Marrazzo c'e' stata una indagine giudiziaria e almeno lui dai giudici ci e' andato spiegando le sue ragioni. La magistratura ha poi deciso che non ci fosse nulla di penalmente rilevante nei suoi confronti ma che era addirittura la vittima di un ricatto da parte dei polizziotti corrotti. E' un fatto poi notorio che la cocaina e' stata "tirata fuori" dai polizziotti disonesti per creare uno scenario piu' compromettente. Mi trovi inoltre sul codice penale per favore che non si possono usare i soldi guadagnati con il proprio stipendio per pagare una puttana o un trans?

Se sono io quello poco informato allora lo sono pure le trascrizioni di La Repubblica (noto giornale con tendenze a sinistra): http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/cronaca/marrazzo-caso-2/marrazzo-pm/marrazzo-pm.html
Marrazzo è sempre stato inquadrato come un benefattore,ha preso la maggior parte dei voti per la notorietà morale che lo contraddistingueva....con gli oltre 20mila euro pubblici che guadagnava doveva investirli meglio per i propri meriti,non in droga e trans!!!....e qui nasce il confronto con Berlusconi i cui soldi soldi "politici" sono una piccola percentuale rispetto al patrimonio che si è reato dal punto di vista imprenditoriale....e lui si che può farci quello che vuole (sempre nel limite e nel rispetto della legge....su questo non ci piove!)

1) processo Mediatrade, accusato di aver cumulato fondi neri per poter poi corrompere la magistratura

accusato Persivlio.....chiuse le indagini e lo scopo naturalmente era arrivare a Silvio o cercare qualche escamotage

c'e' una indagine giudiziaria da parte della procura di Firenze che sta indagando su Berlusconi come possibile mandante delle stragi del '92.

in virtù di quelle stragi sono indagati noti esponenti ex DC (ora PD) che firmarono un allegerimento del 41bis scendendo a patti con la mafia....Berlusconi scese in politica 2 anni dopo e mi pare tutte le più grandi confische e arresti antimafia sono state sempre fatte sotto il suo governo.....un mafioso che si dà la zappa sui piedi???

Infine vorrei solo darti uno spunto di riflessione: se vogliamo mettere in dubbio la magistratura allora e' proprio meglio che in Italia non ci ritorni piu' e suggereirei anche a voi di andarvene, perche significherebbe che l'Italia non e' piu' uno stato di diritto

In virtù di quello che hai citato allora sarebbew giusto fuggire perchè la magistratura non funziona un granchè in Italia non solo per fatti politici a quanto pare (vatti a riguardare le ultime sentenze per fatti gravi di cronaca)
Bisogna solo sperare che la gente onesta come noi non ci caschi dentro per sbaglio!

Si chiama conflitto di interesse e ahime' hai ragione non esiste nessuna legge che lo regola

La sinistra non ha mai toccato gli interessi di Berlusconi così come Berlusconi non ha mai toccato gli interessi sporchi delle Coop rosse.....si chiamamo accordi politici o meglio schifezze soppruse!
sarebbe un buon motivo anche questo per fuggire,ma in fondo ci sono tanti altri lati positivi nel nostro paese....meglio essere ottimisti e vedere sempre il bicchiere mezzo pieno!!!

[Lucullo II]

piccolo particolare che nessuno sembra notare: andare con una minorenne è un reato (per una legge che hanno voluto tutti e ora invece sembrano pentiti); andare con un trans maggiorenne non è reato benché riprovevole. Quindi Berlusconi ha fatto un reato (se c'è stato); l'altro fa solo un po' di ribrezzo, ma sono cavoli suoi

[DjBigio]

piccolo particolare che nessuno sembra notare: andare con una minorenne è un reato (per una legge che hanno voluto tutti e ora invece sembrano pentiti); andare con un trans maggiorenne non è reato benché riprovevole. Quindi Berlusconi ha fatto un reato (se c'è stato); l'altro fa solo un po' di ribrezzo, ma sono cavoli suoi

Ma guarda che mi trovi in pieno accordo....io non giudico ciò che ha fatto e come l'ha fatto,ma con chi....ovvero con una minorenne....sempre SE l'ha fatto!
Solamente che mi pare andata un pò in secondo piano la questione della minorenne a discapito di questioni ben più gossippare (bunga bunga,festini,balletti....)
E anche la signorina Ruby mi pare un pò controversa nelle dichiarazioni.....non vorrei faccia il giochetto "vediamo un pò come meglio mi conviene"....in fondo anche in questo potrebbe manifestare la sua immaturità mentale nonchè anagrafica!
Si fa un mischietto del Berlusconi dal punto di vista personale con quello politico il che mi può andar bene se avesse trasgredito la legge....ma si fanno i processi alle intenzioni o alle varianti di opinione di 4 sgallettate (passatemi il termine perchè meglio non le saprei definire) che cambiano versione dei fatti quotidianamente,confermando e ritrattando,affermando e contraddicendo....
Credo sia logico che se all'inizio la faccenda mi aveva alquanto deluso ora tutta questa montatura (come tale sembra) mi fa un pò strocere il naso!
PS: a chiunque capitasse di imbattersi in una ragazza alta 1,80m con sembianze da donna di almeno 25 anni prego gentilmente di farsi mostrare la carta d'identità anche se afferma di essere maggiorenne!!!.....ti scambierà per un ispettore di polizia o uno psicopatico,magari scappa di corsa così ti ritrovi con la coscienza pulita....e un 2 di picche in tasca!

[Falco]

Come mai è stata incendiata l'auto della escort (zoccola) Nadia Macrì dopo che aveva parlato dei festini e dei ricatti ? e per voi questa non è mafia ? chi c'è dietro a tutto ciò ? e non è l’unica che è stata ricattata . .

ASCOLTIAMO E LEGGIAMO LA NOSTRA AMATA COSTITUZIONE     LIBBERALE

Articolo 54

Tutti i cittadini hanno il dovere di essere fedeli alla Repubblica e di osservarne la Costituzione e le leggi.
I cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle, con disciplina ed onore, prestando giuramento nei casi stabiliti dalla legge.

[ciocchetto]

in virtù di quelle stragi sono indagati noti esponenti ex DC (ora PD) che firmarono un allegerimento del 41bis scendendo a patti con la mafia....Berlusconi scese in politica 2 anni dopo e mi pare tutte le più grandi confische e arresti antimafia sono state sempre fatte sotto il suo governo.....un mafioso che si dà la zappa sui piedi???

Fai nomi e cognomi di questi esponenti ex-DC ora PD secondo te indagati per le stragi di mafia del '93, per favore, altrimenti dimostri, se mai ce ne fosse ancora bisogno, che sei disinformato e tendi a diffondere la tua mala informazione.
L'alleggerimento della 41 bis fu proposta dal ministro Giovanni Conso, con un decreto legge che NON fu controfirmato da Oscar Luigi Scalfaro: Conso non apparteneva a nessun partito politico, fece parte di uno dei governi tecnici (governo Amato) che fecero seguito al crollo del pentapartito, tanto che una volta finita l'esperienze governativa tornò a svolgere il ruolo che svolgeva prima. Dopo che Scalfaro non controfirmò il decreto si dimise.
Mi risulta invece che per i processi di mafia legati a quelle stragi fu condannato in tutti e tre i gradi di giudizio il senatore Marcello Dell'Utri (PDL, con la L), che non sta scontando la pena a cui è condannato in virtù dell'immunità parlamentare reintrodotta dal governo Berlusconi alla faccia di un referendum popolare in cui il popolo si era espresso chiaramente contro.
Tutta la vicenda è ben raccontata da Carlo Lucarelli in un capitolo del libro "I veleni del crimine", che raccontano fedelmente le puntate di Blu Notte dedicate a questi argomenti: sul sito della Rai le trovi tutte, è una buona occasione per documentarti. Se invece vuoi continuare a sparare disinformazione su vicende di cui tu hai solo sentito parlare perché avevi appena posato il biberon, continua pure, mi trovi qui a ribattere a tutte le stronzate che scrivi.

[skyer]

Al fine di evitare equivoci, voglio fare una premessa...NON sono un berlusconiano e mi disinteresso totalmente (o quasi) di politica, se non per quelle che possono essere le ripercussioni sull'attività professionale che svolgo quotidianamente.
Lungi da me, pertanto, difendere Berlusconi.
Rimango però allibito ogni qualvolta si parla di lui. Sono anni, ormai, che da parte dei suoi avversari non sento parlare di politica e di suggerimenti e alternative alle sue azioni. Ed è, forse, questo il motivo per cui, nonostante tanto fango gettato su di lui (giustamente o ingiustamente) continua ad essere il preferito dal popolo italiano?? Sono anni che sento solo indagare...scavare....paparazzare...sulla sua vita privata. Come se il problema dell'Italia fosse la presenza di Berlusconi.
Il mio intervento, scherzoso, su questo topic era dovuto proprio a questo. Qualunque sia il suo ruolo in una qualunque situazione, si punta l'indice su di lui. Nulla importa se poi nelle stesse situazioni si siano comportati nello stesso modo anche altri esponenti passati e (sicuramente) si comporteranno quelli futuri (da una parte e dall'altra). Se lo fa lui è sbagliato a prescindere...perchè c'è il conflitto d'interesse....perchè si fa le leggi ad personam...perchè fa i festini...perchè va con le donne...insomma...perchè è Berlusconi!!! Tanto basta per screditare ogni suo operato, indipendentemente dal fatto che, oggettivamente, sia giusto o sbagliato.
Non credo che il signor Berlusconi sia il diavolo e gli altri l'acqua santa. Credo solo che è l'unico esponente politico che è anche imprenditore. E questo lo porta ad avere interessi diversi rispetto ai suoi alleati ed ai suoi avversari politici. In altri termini è più nell'occhio del ciclone perchè ogni legge, ogni decreto, ogni proposta che riguarda l'economia italiana riguarda, per cause naturali, anche la sua sfera economica e privata.
Perchè, invece di parlare delle conseguenze che una legge ha su di lui, non si parla  delle conseguenze che ha sull'Italia. Perchè non si valutano le azioni fatte a livello nazionale, ma quelle che fa dentro le mura di Arcore?
Ma credete davvero che il problema dell'Italia sia Berlusconi???? Io farei una prova...se lui si mettesse da parte, probabilmente i suoi avversari si scioglierebbero come neve al sole. Succederebbe, infatti, che oltre a non avere più un capro espiatorio da attaccare, non avrebbero nemmeno le idee per andare avanti (come l'attualità dimostra).
Mi son stufato di sentir solo parlare di Berlusconi come persona...vorrei sentir parlare di Berlusconi (o chi al suo posto) in ottica di iniziative per il paese.
E se qualcuno oggi mi chiedesse perchè io, politicamente quasi disinteressato, non mi sento di attaccare Berlusconi, risponderei proprio che non lo faccio perchè ormai per una parte dell'Italia (ancora in minoranza...lo ricordo) è diventato uno sport nazionale...superfluo ed inutile...che non giova a nessuno.
Quando capirò che chi vuole far fuori Berlusconi non lo fa per astio ed odio verso la persona ma perchè in grado di migliorare il paese....magari mi schiererò anche io!