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Valentano Square.Tutto quello che c'è da dire sul nostro piccolo paese. => Dalla Piazza => Topic iniziato da: TARKUS - Aprile 03, 2008, 18:10:24



Titolo: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: TARKUS - Aprile 03, 2008, 18:10:24
Sapete dirmi cosa è successo la settimana scorsa durante il Consiglio Comunale?

Sembra che non sia passato il nuovo Piano Regolatore addirittura per l'opposizione di componenti della maggioranza?

Qualcuno può raccontare con dovizia di particolari cosa è successo?

Mi sembra opportuno informare la comunità.


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: trap - Aprile 04, 2008, 09:20:48
Caro Tarkus, mi verrebbe da cantare "è inutile bussare qui non ti aprirà nessuno..."
Quarantanove utenti hanno letto la tua richiesta e nessuno ha risposto, tantomeno i vari portavoce dell'amministrazione comunale.
Argomento scomodo da trattare da parte di chi è parte in causa.
P.S. Ogni riferimento a fatti o persone non è puramente casuale.
 :smt006 


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: ciocchetto - Aprile 04, 2008, 09:42:30
Onde evitare inutili e inevitabili polemiche su questo argomento (che personalmente non conosco, tengo a precisarlo, in quanto non ero presente al consiglio e in quanto non mi riguarda non essendo più residente a Valentano da una decina di anni), suggerirei agli interessati di andare a documentarsi alla fonte più attendibile, e cioé andando a leggere direttamente il verbale del consiglio comunale in questione.
In questo modo, ognuno sarà in grado di farsi la sua idea senza filtrarla da quelle degli altri.


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: skyer - Aprile 04, 2008, 11:51:08
Ci voleva la non approvazione del piano regolatore per far riemergere il Trap dall'oltretomba?????  :smt005 :smt005

Era dal lontano 2005/2006 che non lo si vedeva più su queste pagine... :smt003 :smt003

Bentornato... :smt006 :smt006


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: otto - Aprile 04, 2008, 13:03:29
si continua a non sapere, perche? :smt012


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: TARKUS - Aprile 04, 2008, 13:49:28
Caro Ciocchetto, leggere un verbale di un consiglio comunale non significa nulla. I veri motivi di una determinata decisione non emergeranno mai soprattutto in presenza del venir meno della maggioranza come in questo caso.
I verbali in questione sono una delle cose più "filtrate".

E comunque volevo solo aprire un confronto e un dibattito.

Mi rivolgo a Luigi che spesso lo vedo informato sugli aspetti infrastrutturali pubblici della nostra cara amministrazione.

Cosa ne pensa Luigi di questo passo falso. E soprattutto quali saranno i successivi passaggi che farà la nostra amministrazione?

Chi sa, dica......


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: ciocchetto - Aprile 04, 2008, 14:21:26
Caro Ciocchetto, leggere un verbale di un consiglio comunale non significa nulla. I veri motivi di una determinata decisione non emergeranno mai soprattutto in presenza del venir meno della maggioranza come in questo caso.
I verbali in questione sono una delle cose più "filtrate".

Questo è vero, ma allora l'unica soluzione è chiedere a chi era presente al consiglio oppure ai diretti interessati. Sempre che te lo vogliano dire. Parlare tra noi che non c'erano e ne sanno quanto ne può sapere chi raccoglie informazioni al bar o in piazza non credo serva a sapere la verità.

E comunque volevo solo aprire un confronto e un dibattito.

Il tema è delicato (per vari motivi), e il rischio di finire in polemica è alto.


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: TARKUS - Aprile 04, 2008, 18:13:02
Qui non si tratta di far polemica, si tratta di parlare di un aspetto importante per tutta la cittadinanza.

E' possibile che tra tutti i frequentatori di questo portale non ci sia stato nessuno presente al dibattito e che ne voglia parlare?

Nei giorni scorsi si sono aperti post che riguardavano cantieri aperti nel comune di Valentano e sono intervenuti molti amici di questo portale facendoci vedere foto, progetti e aggiornandoci sullo stato dell'arte dei lavori.

Mentre, in questa occasione, che per molti aspetti richiama argomenti simili, nessuno ha sentito la necessità di aprire un dibattito ed, in fondo informare chi non era presente al dibattito, tra l'altro pubblico.

Non c'è niente di male sapere che due consiglieri della maggioranza hanno votato contro (se hanno votato contro).

Sarebbe importante capire perchè hanno votato contro un progetto elaborato dalla maggioranza cui appartengono.

Credo che sia, tra le altre cose, abbastanza grave un simile fatto.

Toc Toc, c'è qualcuno?


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: trap - Aprile 04, 2008, 19:12:39
...al consiglio erano presenti amici del forum, nonostante ciò

TUTTO TACE


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: sebastiano - Aprile 04, 2008, 19:38:55
certo che qulacosa di strano c'è , e certamente ci sono di mezzo interessi di qualche consigliere perchè succede così in ogni paese se si parla di piano regolatore , ma forse non vogliono far sapere niente .


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: gieffe - Aprile 05, 2008, 10:49:59

I verbali in questione sono una delle cose più "filtrate".


Peccato. Chi verbalizza dovrebbe riportare esattamente (riassumendo) quello che è stato detto. Se è troppo filtrato non è più un verbale, ma un verballe  :smt003
Cmq voi che sapere raccontateci la vera storia. Semplice curiosità la mia, non dovendo investire a Valentano


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: Alfeuss - Aprile 07, 2008, 10:30:23
Citato da: THARKUS
Sapete dirmi cosa è successo la settimana scorsa durante il Consiglio Comunale?

Sembra che non sia passato il nuovo Piano Regolatore addirittura per l'opposizione di componenti della maggioranza?

Qualcuno può raccontare con dovizia di particolari cosa è successo?

Caro Tarkus, mi verrebbe da cantare "è inutile bussare qui non ti aprirà nessuno..."
Quarantanove utenti hanno letto la tua richiesta e nessuno ha risposto, tantomeno i vari portavoce dell'amministrazione comunale.
Argomento scomodo da trattare da parte di chi è parte in causa.
P.S. Ogni riferimento a fatti o persone non è puramente casuale.
 :smt006 



Cari Trap e TARKUS,
come già ripetuto in altre mille occasioni questo sito non è un sito di tipo  istituzionale e non vi è nessun portavoce dell'amministrazione comunale.

Usando lo stesso  termine provocatorio del Trap è inutile bussare alla "porta" sbagliata, qui non troverete le risposte che cercate.

Dai vostri commenti inoltre si evince che siete tutt'altro che disinformati sull'argomento e cercate solo di accendere animate discussioni che poi (qui) non avrebbero modo di essere verificate e riscontrate, con il risultato di creare solo sterili discussioni.

Se siete interessati alla vita politica del paese mi sento di quotare il pensiero di Ciocchetto,andate personalmente ai consigli pubblici o  successivamente recatevi in  Comune per chiederne  un sunto UFFICIALE!

In ultimo ricordo che qui non siamo al bar,e tutti i messaggi sono "scritti" "tracciabili" riconducibili  ad un nome e cognome  e  parlare di "verbali filtrati" o di "interessi" personali possono essere più che sufficienti per far partire querele e denunce (e qui sul forum già qualche utente ne sta pagando le conseguenze)

Mi appello al Vs buon senso.Basta con le polemiche !

GRAZIE


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: trap - Aprile 07, 2008, 11:13:43
Ah, adesso ho capito Alfeuss,
qui si elogiano le decisioni e le iniziative dell'amministrazione comunale con posts e foto varie.(e mi sembra lecito)
Poi succede che l'amministrazione va sotto in consiglio su un argomento fondamentale come il nuovo piano regolatore, perchè due esponenti della maggioranza stessa votano o no. Allora bisogna tacere, eventualmente rivolgersi in comune, non alzare polveroni, non chiedere spiegazioni sulle motivazioni di tali no altrimenti si creerebbero polemiche.... Ma scherziamo? Se non sbaglio siamo ancora in democrazia con tanto di libertà di pensiero e di parola. E' stato proprio il silenzio prolungato sull'argomento a dare fastidio e a creare sospetti di conflitto d'interesse, vista la precedente puntualità nel resocontare l'attività dell'amministrazione pubblica. Se questo è uno spazio per il confronto su ciò che accade a Valentano non dovrebbero esserci argomenti tabù. Tutti noi ci assumiamo la responsabilità di ciò che postiamo, non servono minacce in merito.
 
   


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: ciocchetto - Aprile 07, 2008, 11:25:22
E' stato proprio il silenzio prolungato sull'argomento a dare fastidio e a creare sospetti di conflitto d'interesse, vista la precedente puntualità nel resocontare l'attività dell'amministrazione pubblica.

Il "silenzio prolungato" è stato causato anche da un guasto sul mux adsl che ha disservito per un malauguarto caso tutti i primi utenti adsl di Valentano che, verosimilmente, sono quelli che usano di più la banda larga, avendola richiesta per primi.
Quanto al "resoconto dell'attività dell'amministrazione pubblica", questo viene fatto dai singoli utenti per loro libera iniziativa, così come eventuali critiche non sono imputabili solo agli esponenti della minoranza in consiglio. Come ripetuto da Alfeuss, il forum non ha la pretesa di sostituire gli organi istituzionali, né essere l'organo ufficiale dell'amministrazione comunale.

Se questo è uno spazio per il confronto su ciò che accade a Valentano non dovrebbero esserci argomenti tabù. Tutti noi ci assumiamo la responsabilità di ciò che postiamo, non servono minacce in merito.

Non era una minaccia, era solo un consiglio. Di quello che viene scritto su internet rimane traccia indelebile. Chi ha intenzione di assumersi le proprie responsabilità deve essere pronto anche a pagarne eventuali conseguenze. La diffamazione a mezzo stampa (e internet è assimilato di fatto alla carta stampata) è un reato da codice penale.


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: TARKUS - Aprile 07, 2008, 14:45:57
bah!!
Credevo che fosse il luogo giusto per discutere un argomento che sta cuore a tutti!!

Mentre qui si parla di querele, denunce !!!!

Aspettiamo che qualcuno ci illumini.


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: ciocchetto - Aprile 07, 2008, 15:57:51
Credevo che fosse il luogo giusto per discutere un argomento che sta cuore a tutti!!

Sei proprio così sicuro che sia un argomento che sta così a cuore a tutti? Io non ci giurerei...


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: TARKUS - Aprile 07, 2008, 16:02:33
Nel caso tuo, Ciocchetto, è ovvio, sono circa 10 anni che non sei più residente a Valentano!

Magari a molti altri può interessare, perchè in un Piano Regolatore si fonda la politica amministrativa e delle opere pubbliche di una amministrazione.



Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: ciocchetto - Aprile 07, 2008, 16:16:18
Nel caso tuo, Ciocchetto, è ovvio, sono circa 10 anni che non sei più residente a Valentano!

Magari a molti altri può interessare, perchè in un Piano Regolatore si fonda la politica amministrativa e delle opere pubbliche di una amministrazione.

Non parlavo di me. Personalmente sono contrario, in generale e non solo nel particolare caso di Valentano, all'aumento delle superfici fabbricabili: di cemento in Italia ce n'è anche troppo, né si può pensare che lo sviluppo dell'economia locale si possa basare solo sull'edilizia.


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: TARKUS - Aprile 07, 2008, 16:49:35
Caro Ciocchetto,

approvo la tua idea!!

A volte però l'edificazione è propedeutica allo svolgimento di attività.

Certo lo sviluppo selvaggio dei "metri cubi" non ha senso.

Lo sviluppo "finalizzato" ha senso.

 


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: gieffe - Aprile 07, 2008, 19:05:27
Caro Ciocchetto,

approvo la tua idea!!

A volte però l'edificazione è propedeutica allo svolgimento di attività.

Certo lo sviluppo selvaggio dei "metri cubi" non ha senso.

Lo sviluppo "finalizzato" ha senso.

 


Quello che nessuno dice (parlo in generale vedendo quello che avviene un po' da tutte le parti) è che un paese che si espande costa di + in maniera esponenziale. La tendenza purtroppo è un aumento delle superfici (e delle distanze) senza un corrispondente aumento delle abitazioni. Se un centro storico, per fare un esempio, contiene 1000 case e costa 1 milione; un paese espanso (villette e zone residenziali più o meno amene) contiene 2000 case ma non costa 2 milioni, ma 20. Spero di aver reso l'idea di come un agglomerato espanso in prospettiva non riesce a mantenersi con gli introiti fiscali, che aumentano in maniera infinitesimale rispetto ai costi derivanti dall'espansione (urbanizzazione, manutenzioni, strade, illuminazioni, fogne).
E quello che capisco sempre meno è il perché del fatto che un animale sociale (l'uomo), che per natura vive in branco, abbia sempre più la tendenza a diventare lupo della steppa (che cerca le zone amene e con meno gente intorno).
A livello generale è questo uno dei motivi di crisi economica degli enti locali, che hanno sempre meno risorse, ma soprattutto sempre maggiori costi. Finora hanno un po' supplito abbandonando a se stessi i centri storici (o facendo finanziare le opere di recupero alla CEE). Ma è una soluzione che può durare se non si inverte la tendenza? Ma è anche un depauperamento dell'economia dei nuclei familiari, sempre più autocostretti a spendere in case di cui utilizzano solo una parte, benzina per spostarsi, auto sempre più ingombranti e così via. Insomma è la società che stiamo costruendo che non va molto bene (non sono il solo a dirlo: in Europa ci guardano tutti u n po' "strano")


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: trap - Aprile 08, 2008, 19:32:43
Scusate, ma la risposta di Luigi circa il consiglio comunale che fine ha fatto?
Ve la riassumo: Luigi diceva che un membro dela maggioranza si è allontanato dall'aula per conflitto d'interessi e che la votazione sul nuovo piano regolatore si è conclusa con 6 voti favorevoli e 6 contrari, quindi il piano non è stato approvato. Concludeva sostenendo che Valentano ha perso una grande occasione. Come mai non è più visibile?
Grazie


Titolo: Re: APPROVAZIONE NUOVO PIANO REGOLATORE
Post di: Alfeuss - Aprile 08, 2008, 23:35:53
Vorrei ricordare che tecnicamente questa piattaforma permette agli utenti di poter modificare e/o cancellare i propri post in qualsiasi momento.