Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

Sono molto curioso di ciò che verra fuori dalla
piazza ma non ne ho la più pallida idea chi dice
una fontana chi dice un vialetto fiorito a chi credo!
qualcuno saprebbe darmi qualche informazione

anche io ho sentito dire di una fontana,sembra a scomparsa e di qualche alberello  :smt009
mah! non vedo che c'entri la fontana!!???
poi se deve essere come quella di Villa Fontane.....un successone!!!
proprio non sanno come buttare i soldi.....poi faremo un traforo che ci collega a Latera!!!

un campo pieno di farfalle e fiori e 7 divani per i dolci cuori :smt007 :smt008

e lì si aprirà l'ingresso del sottopassaggio che porta al mega parcheggio sotterraneo da 10000 posti auto e 3500 da moto, da cui parte il traforo per Latera che terminerà con una sopraelevata-lago verso Bolsena, con svincoli per Gradoli-Grotte Di Castro, Acquapendente, Orvieto-A1  :smt005

con relativa piazzola di emergenza per l'atterraggio del boening diretto a siena e proveniente da viterbo ... :smt005 :smt006

Il progetto del rifacimento di Piazza Cavour è stato finanziato con gli stanziamenti per la riqualificazione dei centri storici.
Non vedo quindi la polemica nel fatto che si "buttino" i soldi. Perchè se non avremmo preso il finanziamento noi l'avrebbe sfruttato qualche altro comune.
Per quanto riguarda il progetto purtroppo non ho visto nulla ma sicuramente prevede una fontana e dei marciapiedi.
Speriamo che si riesca ad eliminare il problema della sosta selvaggia!!!!!
Tra poco rifaranno anche Piazza A. Diaz e ci sono anche buone notizie di altri interventi che so da fonti ufficiose ma non voglio dirle fino a quando non sono diventate ufficiali.

Confermo: e aggiungo anche che c'è un sostanzioso finanziamento per il rifacimento delle facciate dei palazzi di interesse storico (alcuni dei quali sono proprio su piazza Cavour), e che in questo caso il problema non sono i solid...  :smt003


Speriamo bene: ma una fontana al centro della piazza ne snaturerebbe la storia: lì una fontana non c'è mai stata, e se ci dovesse essere dovrebbe avere fattezze rinascimentali-neoclassiche per non snaturarne anche l'architettura. Senza contare poi che con una fontana in mezzo la circolazione diventerebbe alquanto complicata. Quanto alla sosta selvaggia, i sistemi per evitarla ci sarebbero anche, andrebbero solo fatti applicare, come fa qualsiasi paese dei nostri dintorni.

La piazza di Valentano non sono mai riuscito a considerarla una Piazza: poco più larga del palazzo comunale e subito in discesa dopo pochi metri più in là, non riesco a vederla diversa dalle vie di scorrimento, anche perché è aperta al traffico e spesso serve solo per andare ad invertire il senso di marcia.
Per renderla più Piazza vedrei una chiusura al traffico dalla porta del Mascherone (permettendo eventualmente solo l'uscita alle macchine da via delle mura castelane) e con una divisione ornamentale sopra il bar dello sport (alberelli o fontana moderna non saprei scegliere: l'importante è adare una forma più regolare e tondegginante allo spazio che rimane di fronte al palazzo comunale, sennò di piazza ha solo il nome)

Innanzitutto è dimostrato in Urbanistica come se si posiziona un elemento al centro di una piazza, le persone invece di distribuirsi ai lati di aggregano lì. In generale è un ottima cosa e sono assolutamente a favore di qualsiasi miglioramento architettonico del nostro paese. Anche fosse un semplice marciapiede.

 :smt006

fa eccezione il cimitero di Piansano che, pur decenrtrato rispetto al centro, è (o almeno era) una fonte di aggregazione giovanile non indifferente

comunque sia una fontana in piazza(se poi quella si può definire piazza!)non ne migliorerà l'aspetto e ribadisco che sono soldi buttati...anche se stanziati!
possibile che non si potevano spendere in un altro modo?
meglio fare tutte le facciate allora di questa benedetta piazza e oltre!
io avrei preferito una bella casa di riposo che desse ospitalità a tanti anziani ed anche lavoro!!!
ma dato che non comando niente,mi guarderò questo scempio dall'inizio alla fine sperando che almeno non sia una cosa ultramoderna....perchè ci manca solo che sia cosi!!! :smt009
Insomma sta fontana proprio non mi va giù!!! :smt010
che delusione!

Si ma bisogna anche tener conto dell'impatto  architettonico della "cosa". Sono completamente d'accordo sul miglioramento del paese ma sono assolutamente contrario al fare tanto per fare (o per spendere a tutti i costi). Esistono gli architetti e loro dovrebbero studiare l'armonizzazione di certe opere con il contesto circostante. Non bisogna spendere per forza per far girare soldi in tasca a questo o a quello.  Vi piace il rifacimento di Piazza dellla Vittoria? Ecco questo è quello che intendo per "cose da non fare"!!! :smt006

Mi avete fatto venire la curiosità... :smt002
non riesco a immaginare come si facciano entrare fontana e marciapiede in quello spazio, ma se qualcuno lo ha pensato, avrà la sua idea ben precisa, allora attendo fiducioso :smt002

invece riguardo la "sosta selvaggia" non riesco proprio a vedere il problema almeno a Valentano, mi sa che voi non avete mai abitato a Roma :smt005

Ho assistito in comune alla riunione fatta dal sindaco coi commercianti della piazza e vi spiego come funzionerà e come sarà la piazza:innanzitutto la piazza sarà totalmente inagibile al transito con auto dall'inizio lavori fino marzo-aprile,ma potrebbe protrarsi più a lungo.....
Inagibile sarà anche il parcheggio e piazzale della ripa,dove verrà installato il cantiere.....
Per quanto riguarda le fontane saranno 3,poste di fronte al comune,ma saranno piccole fontane"a terra"con giochi d'acqua(quindi non vi aspettate fontane monumentali)le quali funzioneranno al di fuori dell'orario di apertura negozi,forse per agevolare il transito delle auto.
Verrà rinnovata la pavimentazione con un mix di sampietrini e pietroni in basaltina ed infine verrà tolto il parcheggio dalla piazza sostituito con una area pedonale(grande quanto l'attuale parcheggio) adorna di piante e panchine.
Non è male l'idea,ma 2 sono le cose importanti:non modificare il transito alla piazza onde evitare la morìa degli esercizi presenti e cercare di terminare al più presto i lavori per creare meno disagio possibile. :smt006

Sul fatto del bello o brutto si sa che è una cosa soggettiva. Quello che può sembrare brutto a te può invece apparire come bellissimo a me.
In ogni caso sia le opere fatte a Piazza della Vittoria che quelle che verranno effettuate a Piazza Cavour sono soggette al parere della sovrintendenza che mi sa che ci capisce un attimino più di noi a riguardo.....

Ai ragione che è solo un fatto soggettivo ma la nostra piazza in questo modo verrà solo che guastata come è stato fatto con la piazza vittoria (istallandoci come faranno in piazza la basaltina eliminando il favoloso selcio) e alle fontane  CHE GRANDE LAVORI  ma in piazza a che serve la fontana? a nulla è solo un inpiccio se si vuole inbellire VALENTANO ce bisogno di cambiamenti a cominciare dalle piccole cose, POI COME TUTTE LE COSE Dì  VALENTANO NON SI PULIRA MAI.... é UN DATO Dì FATTO. la sovrindentenza capira a riguardo sicuramente più di noi ma il lavori finora  svolti non sono serviti a nulla.....................
Poi voglio sperare che a nessuno dei palazzi gli si rompono in futuro le tubature perche per riaprire la strada sarra difficile.
Come stato fatto in passato da porta maggenta sarebbe meglio uscire e per entrare dentro al paese passare dalla porta di san martino.                 :smt003  :smt006:smt003 :smt003 :smt003 :  :smt006 :smt003

C'è da dire che sia il PRG, che il Piano di recupero che il regolamento edilizio prevedono che le pavimentazione del centro storico sia realizzata in porfido. Sotto forma di "selcio" (impropriamente detto così perchè la tipologia usata a Valentano è il "sanpietrino" cioè di basalto e non di porfido come il "selcio") o di blocchi rettangolari di "basaltina" dal punto di vista prettamente tecnico cambia poco.


Guarda per fare quello che vuoi basta:
1) preparare un bel progetto
2) cercare i finanziamenti
3) valutare la fattibilità
4) guardare l'impatto sulle casse del Comune, sulla popolazione ecc.
5) preparare tutta la documentazione
6) Portarla in consiglio comunale
e vedrai che se la proposta è valida ti accoglieranno a braccia aperte...

Ma perchè si scrive senza conoscere come stanno realmente le cose?

Perchè prima di scrivere fesserie non vi fate un salto in comune per chiedere spiegazioni?


Sfatiamo questo mito della fantomatica Fontana....Di fatto NON è UNA FONTANA ma sono dei giochi d'acqua realizzati con il sistema a raso/scomparsa.

Per far capire sono simili a questi :

(http://www.fontane.com/Foto/big/5music8.jpg)
(http://www.fontane.com/Foto/big/5mccorm4.jpg)
(http://www.fontane.com/Foto/big/5mccormmiddle.jpg)

E questa, già usata a Piazza Castello a Torino :

(http://www.comune.torino.it/torinoplus/files/Image/torinograndtour/torinograndtour-13.jpg)

Sono contenta che la "nostra" amministrazione comunale si occupi di abbellire il nostro paese anche se sono molto scettica sui possibili risultati, dopo il "cappello sulla torre" mi aspetto di tutto :smt009.
Concordo in pieno sulla chiusura della piazza al traffico ...era ora!!non credo che ne soffriranno gli esercizi commerciali, certo che a Valentano non c'è la mentalità di fare la spesa e intanto passeggiare per le strade del nostro paese, preferiamo piuttosto fermare la macchina davanti ad ogni negozio in cui dobbiamo entrare e questo è la causa dei disagi e degli ingorghi degni di una capitale che si creano nella nostra piazza!
Per quanto riguarda la fontana mi sembra un grande spreco di denaro, perchè la piazza va bene già così non bisogna per forza aggiungere abbellimenti.
questi soldi spendiamoli per cose che nel nostro paese mancano o sono fatiscenti!

Voglio vedere proprio come andrà a finire, verrò a buttarci una monetina forse potrò tornare al paesello!!! almeno un'utilità sta fontana potrà averla.... :smt010 :smt010

       


Ma le notizie, quelle inportanti che riguardano bene o male ogni singola persona del paese, non dovrebbero  farle conoscere più facilmente che andare in comune e far perdere una mezza giornata a entrambi?
non sarebbe molto più facile per tutti?

 :smt006 :smt006 :smt006 :smt006   

Nei prossimi giorni verrà reso noto dal Comune, attraverso un cartellone esplicativo, il progetto relativo alla nuova riconfigurazione della piazza.

Una copia verrà messa anche online qui su questo forum.

Ma i cosi detti cartelli esplicativi non si mettono prima di iniziare o quanto meno il giorno che inizziano i lavori?
 
non è una provocazione ma una semplice domanda. :smt006 :smt006 :smt006 :smt006 :smt006

mamma mia.. certo che non vi và bene mai niente.. :smt009

c'è sempre qualcuno che deve criticare.. invece di aiutare... se tutta questa forza, che usate nelle critica.. viene usata per il bene del paese e delle persone.. VALENTANO sarebbe MERAVIGLIOSAMENTE.. STUPENDAMENTE IL PIU' INVIDIATO DELLA PROVINCIA..

ciaoo  :smt006

Un conto è il cartello di inizio lavori che deve essere  collocato  obbligatoriamente sul luogo dei medesimi ed un altro è il cartellone che verrà messo dal Comune  per far comprendere a tutti i cittadini come verrà riqualificata la piazza!

"preferiamo piuttosto fermare la macchina davanti ad ogni negozio in cui dobbiamo entrare e questo è la causa dei disagi e degli ingorghi degni di una capitale che si creano nella nostra piazza!"

Aaaa Magghi! Ti conferisco il premio per la cosa più folle scritta su Valentano.net da quando ci abito :smt005 è anche la prima veramente folle del 2008! :smt003

Ma dove è questo traffico così spaventoso a Valentano??? :smt017 :smt035 :smt035 :smt040

Estremismi a parte mi sento concorde (almeno una volta)  con magghi!
Preferirei bloccare al transito automobilistico il tratto di piazza dal bar dello sport al palazzo comunale.
Così la piazza sarà più piazza e anche i negozi saranno più valorizzati!

Non è che coi fondi per il centro storico si possa fare una casa di riposo. Però in generale vale sempre la considerazione di un signore svedese che, venendo a Valentano una ventina di anni fa o forse più, disse più o meno: è bello riaggiustare un castello medievale, ma la cosa presuppone che ci sia già un buon ospedale, delle belle scuole... tutte cose che in Europa vengono prima nella scala di valori "pubblici"

Ti ho solo detto e ti ripeto che se tu sai come si fanno le cose portale in consiglio comunale (facile gettare il sasso e poi togliere la mano).
Siccome, secondo me, ci sono persone molto più capaci di me nell'attuale amministrazione non vedo il motivo per cui dovrei fare delle proposte visto che ho fiducia in loro e le ho votate.
Sei tu che hai detto che l'attuale sistema di amministrare Valentano deve essere cambiato non io.
Ci sono Architetti, Ingegneri, Tecnici valutatori da parte di tanti uffici regionali e provinciali che prima di approvare qualsiasi progetto ti fanno penare e non sai quanto.
Poi il fatto di andare in comune a sentire che cosa facciano dei "tuoi" beni (perchè Valentano è di tutti non solo di chi amministra) è un dovere e un diritto!!!!
Se vuoi parlare con il sindaco mi pare che riceva il mercoledì ed il venerdì dalle 11.00 alle 13.00.
Se vuoi parlare con i vari assessori o consiglieri non mi sembra che sia così difficile reperirli no?
E secodo me dovresti partecipare un po' di più alla vita politica del paese e te ne renderai conto che tra il dire e il fare in poltica non c'è solo il mare ma spesso anche un oceano.

Si,così saranno più valorizzati  e più impoveriti,dato che senza neanche un parcheggio si farà prima ad andare a comprare qualcosa a ischia piuttosto che fare tutto il giro delle mura alla ricerca di un parcheggio!
Bloccare il flusso di traffico nell'unica zona commerciale del paese è da pazzi!!!
Già hanno tolto i parcheggi,se tolgono anche il l'accesso con le auto è la fine!
Così se un vecchietto mi viene a prendere una bombola d'ossigeno gliela faccio caricare a spalla fino alle mura,dato che non potrebbe neanche fermarsi 30 secondi lì davanti alla farmacia.....e così per tutti gli altri esercizi!
E poi la grandezza della piazza e la zona in cui è situata(l'unico punto di accesso diretto al centro storico)non permette di realizzare un'isola pedonale.
Cosa che alternativamente si potrebbe fare a santa croce,dato che è una piazza ideale ad un progetto del genere(vedi anche le piazze di san lorenzo e bolsena....) :smt006

Si questa è l'altra faccia della medaglia!
Chiudendola al traffico molte vie saranno molto più scomode da raggiungere!



Be come tutte le zone chiuse al traffico ci saranno dei permessi speciali  tipo scarico/carico merci e/ o cose simili.

Comunque un bel problema.Capisco.

purtroppo per chi lavora fuori Valentano tutto il giorno, andare in comune, vuol dire prendere una giornata libera.
credo sarebbe meglio che il comune trovi il sistema portare le informazioni che riguardano i cittadini fuori dallo stesso, anche se non saprei dire in quale modo.

Portare fuori le informazioni dal Comune, significa mettere in piedi un buon programma di e-government. In altri termini permettere attraverso un sito web (ma non solo) e strutture ben ideate (soprattutto) la possibilità di ottenere la maggior parte dei servizi che il cittadino può necessitare da parte di un Ente in formato digitale ed accessibile ovunque.

Non è un progetto semplicissimo, perchè e-government non significa sito web, ma è comunque il futuro di tutte le pubbliche amministrazioni, ed è la soluzione sia per i cittadini che per gli operatori.

Abbasso la carta!!!

Riguardo la discussione principale, come altrove già detto i fondi destinati non è che si possono utilizzare per ciò che si vuole. Se si tratta di recupero del centro storico, non ci si può costruire una scuola.
Io non penso che a Valentano ci sia un problema di traffico, mi sembra ridicola una tale affermazione e non credo che l'obiettivo di questi lavori sia di risolvere quello di problema, ma di donare un aspetto più elegante e curato al centro storico.

Vivere in un paese più bello contribuisce alla qualità della vita.


 :smt006

Concordo pienamente!!!!

E' un'idea vecchia, resistente a morire, ma sbagliata... quella di dire che sviluppo e traffico vanno di pari passo. I migliori centri storici d'Italia (dove si vive meglio ma dove anche i commercianti stanno meglio) sono quelli chiusi al traffico (V. Siena, Trento...). A Viterbo non lo vogliono capire... e infatti i commercianti piangono dalla mattina alla sera. Non hanno capito che, anziché scendere al negozio sottocasa (io che abito in centro, e rischiare di essere investito  o respirare i fumi delle auto, vado nell'altra stanza, accendo il PC e faccio la spesa su Internet... alla faccia dei commercianti che manifestano contro la chiusura del centro

Anche io sono d'accordo con l'isola pedonale.
Data la disposizione del centro storico di Valentano e soprattutto della viabiltià sarebbe una cosa da realizzare solo in molti anni, con interventi organici e in alcuni casi molto incisivi.
Un progetto molto ambizioso ma non impossibile.... per adesso accontentiamoci della riqualificazione della piazza poi con una eventuale nuova strada chissà....
Ricordo che Valentano ha sempre avuto lungimiranza nell'urbanistica basti pensare che il nostro paese ha visto la nascita di uno dei piani urbanistici (anche se un po' improprio definirlo così perchè se non sbaglio è del 1511) più antichi del mondo (dopo Ferrara con l'Addizione Erculea del 1492)

Ma che ragionamenti sono?a parte il fatto che,vivendo finora a perugia in cui vige ztl,il 50% dei negozi del centro hanno cambiato continuamente gestione e non riescono a restare più di un anno aperti a causa del divieto di arrivare in centro....e poi non è che devi per forza uscire la mattina per fare shopping,ma anche per coprare un pezzo di pane....oppure anche quello lo trovi su internet?!
Sai poi che bello se sono costretti a chiudere i negozi....diventiamo un bel paese fantasma.
Ma non scriviamo cavolate!
Per quanto riguarda l'area pedonale sarebbe veramente una bella cosa,solo che va fatta dove è possibile....purtroppo la piazza è l'unico punto di ingresso al nostro paese,chiuderlo sarebbe un errore madornale!e poi mancano intorno le idonee infrastrutture come adeguati parcheggi ecc.. :smt009

I commercianti si riciclano (come hanno fatto a SIena dove vendono cose per i turisti). A parte il pane  e poche altre cose, compro molte cose su Internet (anche la mozzarella di bufala)

Se citi un mio messaggio non stravorgerne il senso estrapolando solo un frase. :smt002
Ho detto che fondamentale sono d'accordo con la zona pedonale ma che è anche una cosa difficile da fare e che richiede anni e molti lavori.
E' vero che crerebbe disagi però una mediazione si può sempre trovare.
Scusa se sono puntiglioso.

Non fraintendermi,ti stavo dando ragione sul fatto che l'isola pedonale è senza alcun dubbio un progetto interessante ma va fatto in adeguate condizioni e con adeguate infrastrutture.
Secondo il mio parere chiudere l'intera piazza alla circolazione delle auto è una cosa pessima per come è strutturato valentano nelle vie e nei parcheggi.
sarebbe un suicidio..... :smt009

Sono pienamente d'accordo. Le zone limitate al traffico sono una scelta da perseguire. I centri storici dei nostri paesi sono stati progettati centinaia di anni fà per le necessità di quel tempo. Anche i migliori e lungimiranti progettisti (citati a giusta ragione da Luigi) del tempo  avrebbero mai immaginato un cambiamento cosi radicale della viabilità.  Bisogna educare la gente a fare quattro passi in più anzichè portarsi con la propria auto sotto il negozio. Per far questo però bisogna dotare il paese di idonei parcheggi... cosa che Valentano non ha! Ma mi rendo anche conto della situazione orografica di Valentano che essendo piuttosto arroccata non facilita certo lo sviluppo di aree da destinare al parcheggio. Comunque resto a favore della chiusura (parziale) dell'area e dopo uno sguardo più accurato al progetto in itinere credo che verrà anche un bel lavoro. Avanti cosi!
 :smt006

Per una volta sono d'accordo con DjBigio: per Valentano non è ancora arrivato il tempo di essere imbalsamato in un posto turistico: nel centro storico c'è ancora vita sufficiente per non doverlo imbalsamare in una bomboniera bella (forse), ma per 10 mesi l'anno deserta. Provate a fare due passi oggi, col brutto tempo, per la piazza: c'è un silenzio irreale. Chiudere il centro al traffico significherebbe averlo sempre così, e se può andar bene per quei 2-3 mesi l'anno in cui c'è qualche turista, per il resto dell'anno sarebbe un mortorio: tra l'altro Valentano ha un sistema viario molto buono, rispetto ai paesi limitrofi, e non si rischia il collasso. Per questo non vedo nemmeno di buon occhio l'istallazione delle fontane a scomparsa: possono andar bene per piazze chiuse come Piazza Castello a Torino (le foto indicate da Alfeuss), ma non per un paese come il nostro.
Casomai si potrebbero proporre altre cose da fare, per snellire ulteriormente il traffico dalla piazza, oppure aumentare il numero di posti macchina a disposizione, eventualmente rafforzando i controlli per far si che le regole più semplici di parcheggio e sosta vengano rispettati. Ma il paese chiuso, no, sarebbe far morire Valentano.

A magghi NON è una fontana !


La  chiusura  al transito automobilistico della piazza è un discorso nato in questo topic, non mi risulta che l'amministrazione comunale abbia espresso tale volontà.

Personalmente a me non dispiacerebbe come "concetto".

Giornalmente mi reco  in piazza e non ho mai parcheggiato lì. Ci vado sempre e comunque a piedi.
Non vedo queste fobie!
Prenderei invece la cosa positivamente per promuovere qualche bell'iniziativa commerciale.
Mi viene in mente il concetto di centro commerciale naturale!
Credo che i commercianti della zona debbano puntare su questo aspetto !
Ma a Valentano,spaventa ancora la chiusura di un "tratto" di piazza...

Se l' abbellimento di una piazza di un piccolo paese genera tutte queste polemiche , ora capisco perchè tra poco l' immondizia ci sommerge e l' energia siamo costretti ad andarla a comprare al' estero.L' Italia stà diventando il paese dei no a prescindere , io dico ben venga un abbellimento anche fine a se stesso specialmente se non grava sul bilancio comunale . Tutto il resto sono chiacchiere

 :smt038 :smt038 Mi associo alle parole di clerence63 aggiungendo che
 ..............se gli aeroplani volavano a chiacchiere l'areoporto si poteva
fare a Valentano invece che a Viterbo cosi' si volava GRAAAATIIIIIISSSSSS...

pienamente in sintonia con il pensiero di Clarence63 e Tucano

 fare tutte queste chiacchiere per problemi del genere è proprio

nella mentalità valentanese, non ci va bene mai niente

Se in un forum si smette di chiacchierare, meglio chiuderlo.
Aggiungo una considerazione contro la presenza della fontana: nel centro storico chi deve ristrutturare un'abitazione è sottoposto giustamente a vincoli abbastanza stretti, che deve rispettare pena un'ammenda e l'obbligo del ripristino alle condizioni imposte dai vincoli: per vincoli intendo porte, persiane e finestre di un certo tipo (ad esempio legno invece del più robusto alluminio e pvc), oppure, nel caso di Valentano, intonaci invece di muri a facciavista, ecc...
Eppure nella piazza si introduce un elemento ultramoderno (una fontana a scomparsa) e che non c'è mai stata. C'è qualcosa che non mi torna.

CHIUDIAMO TUTTO IL CENTRO STORICO!!!!!

Torno a ripetere che già c'è stato il parere della sovrintendenza ai beni architettonici (il centro storico è zona vincolata) e nè il PRG nè il Piano di recupero del centro storico nè il regolamento edilizio vietano di realizzare "fontane" (anche se improprio come termine sono in relatà giochi d'acqua).
Inoltre, come hai ribadito anche tu, è un progetto finanziato, quindi se questo non fosse stato cantierabile (con tutte le autorizzazioni del caso) non sarebbe stato sovvenzionato.

la bellezza di Valentano, come gli altri paesi con carattere mediovale, secondo me andrebbe lasciata integra compatibilmente con le esigenze dell'adeguamento tecnologico necessario.
Per me che non sono nativo del posto e che abito in questo paese solo dal 2001 devo dire che mi piace così com'è.
Non credo che nel medioevo a Valentano vi fossero fontane a scomparsa con giochi di acqua, ma forse vi erano altri tipi di fontane o abbeveratoi per gli animali.
Apprezzo molto lo sforzo che fanno gli abitanti per mantere integre certe tradizioni (per es. il solco dritto), per cui non capisco l'utilità di immettere del nuovo in un paese che, sempre secondo me, è bellissimo, un paese in cui durante l'estate passeggiando per le strade interne alle mura si può sentire i profumi delle pietanze in cottura, dolce ricordo delle cucine del tempo andato.
comunque rispetto le volontà altrui, sempre che siano espresse dalla maggioranza.

Sul fatto che sia tutto regolare non oso sollevare dubbi, e sono convinto di questo. Parlavo solo di opportunità e di gusti (i miei): dovendo dirla tutta, avrei preferito una piazza ripulita nelle facciate dei palazzi storici (e questo penso nessuno possa negare sia indispensabile) e una pavimentazione affidata ai solidi e tradizionali "selci" (i sampietrini sono quelli di Roma, più piccoli), e avrei speso i soldi della fontana nell'opera di interramento dei cavi di Enel e Telecom, che sono orrendi così come sono e che saranno rimessi esattamente come ora, una volta rifatte le facciate. Come mi sarebbe piaciuto rivedere via Roma col selciato, come la ricordo quando ero piccolo, magari con i lecci sul lato sinistro, di cui rimane traccia solo in qualche vecchia foto e nella memoria di pochi. Credo che tali lavori sarebbero potuti rientrare benissimo nelle voci di spesa per la destinazione dei fondi ottenuti, al pari se non meglio di una fontana a scomparsa.
Ma oltre a non essere più (purtroppo) residente non sono nemmeno esperto in materia, per cui la mia opinione vale quello che vale (cioé poco).

com'è che non me lo ricordo 'sto selciato?  :smt009

Come sempre mi trovo d'accordo con Willis e Ciocchetto...
A Piansano hanno realizzato una fontana quanto meno opinabile (a me sembra un piano caricatore!!!)...e non è collocata in una nicchia come la piazza di Valentano...

Perché c'hai la memoria corta: e non l'hanno tolto nemmeno troppi anni fa, mi pare in occasione della metanizzazione, quindi metà anni '80.

Carissimo Ciocchetto, per esprireme opinioni non bisogna essere residenti nè esperti in materia!
Da un tot di anni sono -di fatto- apolide ma con le radici "residenziali" ben piantate nel paesello natio e devo dire che, visitando saltuariamente Valentano, mi rendo effettivamente conto dei notevoli passi avanti che sono stati fatti. Faccio chiaramente riferimento  ad un concreto tentativo di miglioramento generale volto a cancellare gli scempi architettonici stratificatisi nel tempo.
Dopo questa breve premessa passiamo all'argomento del giorno: fontana nella piazza Comunale (giochi d'acqua per essere più precisi).
Penso che qualsiasi  cosa connotata da carattere di buon gusto riesca sempre ad integrarsi in un contesto urbanistico antico come quello valentanese. I giochi d'acqua sono elementi talmente neutri che non intaccheranno minimamente la cornice in cui verranno inseriti, anzi, movimenteranno il tutto, rendendo la piazza (preferibilmente chiusa al traffico) di fatto migliorata nel suo complesso.
Non bisogna aver paura delle novità o necessariamente e nostalgicamente legarsi al passato. Gli anni passano le esigenze mutano e bisogna quindi trovare dei giusti compromessi tra funzionalità ed estetica.
Rimango perplesso quando in questo portale leggo critiche insensate a quello che l'Amministrazione Comunale ha fatto in questi ultimi anni.
Ma vi siete guardati un attimo intorno?
Il futuro è il ripristino e la valorizzazione dei borghi antichi!
Valentano ha un'urbanistica unica nel suo genere ed un panorama invidiabile. Perchè, dunque, non valorizzare tutto ciò? Perchè osteggiare aprioristicamente ogni tentativo che va in questa direzione? Io questo proprio non lo capisco!
Adesso devo andare....ma ritornerò sull'argomento.

Questo intervento è già in progetto ma solo per alcuni palazzi del centro con i connotati del palazzo storico.

Non vorrei fare il puntiglioso ma riporto la differenza tra selciato (in porfido) e sampietrino (in basalto):

Io non osteggio nulla, anzi, del ripristino e della valorizzazione dei borghi sono il primo sostenitore. Solo che quello che vedo viene fatto a Valentano non mi piace in termini di scelte. Sono comunque contento che almeno qualcosa venga fatto, prima che cada tutto a pezzi. Ho solo espresso una mia opinione in merito a scelte estetiche che per me non sono molto azzeccate, ma ripeto che è una mia opinione. Se vuoi un esempio di quello che intendo io per valorizzazione di un centro stroico, vai a vedere quello che è stato fatto a Vitorchiano, oppure anche se in maniera minore a Gradoli e Grotte di Castro. Proprio perché mi guardo intorno, rimango perplesso...  :smt003

Il "selciato" prende questo nome dalla pietra con cui vengono realizzate le "mattonelle", e cioé la selce, una pietra sedimentaria durissima e particolarmente resistente agli agenti atmosferici; anche se poi col termine "selciato" si intende più genericamente una qualsiasi pavimentazione a pietre, di qualsiasi origine esse siano (anche il profido o il basalto). Da noi si usano prevalentemente la selce e il basalto perché il nostro territorio, e tutto il Lazio in generale, è ricchissimo di questa roccia: a Roma, i sampietrini furono introdotti da papa Sisto V e venivano estratti dalle cave nella zona dei castelli romani. C'è anche chi ha messo su un sito in difesa del sampietrino (http://www.sampietrino.it/ (http://www.sampietrino.it/)), visto che a Roma stanno togliendolo da tutte le strade a traffico elevato per l'inquinamento acustico che genera, anche se l'asfalto ha durata decisamente inferiore (e quindi costi di manutenzione più alti).
La differenza tra quelli che noi chiamiamo genericamente "selci" e i sampietrini è nella dimensione delle pietre, non il materiale: i selci sono tagliati in tronchi di piramide la cui base maggiore è intorno ai 12 cm, mentre i sampietrini hanno dimensioni più piccole (8 cm).

Ti riporto quanto indicato da Wikipedia l'enciclopedia libera: "Il sanpietrino o sampietrino, come riportato sul Dizionario De Mauro, è il nome del blocchetto di porfido utilizzato per la realizzazione del lastricato stradale di uso comune nel centro storico di Roma e in Piazza San Pietro per pavimentare strade o piazze.
Accostando più blocchetti si ottiene una pavimentazione su estese superfici che prende appunto il nome di SANPIETRINI."
http://www.ilselciato.it/ (http://www.ilselciato.it/)
Adesso tralasciamo questo polemica sterile. Comunque si intenda il selciato di Valentano è e rimane in basalto.Quindi l'uso della basaltina di Bagnoregio è conforme a quanto previsto nel PRG.

Scusate se mi intrometto ma il mio passato di posatore mi impone di dare ragione a Ciocchetto. Il "selcio", tronco di piramide di materiale molto duro, spesso basalto, ma NON porfido, è stato introdotto successivamente al sampietrino che invece, essendo molto lungo (per questo era chiamato dagli addetti ai lavori "dente de cane") poteva essere conficcato nel terreno molto più profondamente rimanendo più saldo al transito dei mezzi pesanti. Nei nostri giorni, essendo possibile realizzare il sottofondo in cemento armato, i sampietrini hanno di fatto esaurito il loro ruolo.
Mi scuso di nuovo per queste sterili precisazioni ma il selcio spesso viene confuso con il porfido che invece è materiale proveniente dalle Alpi... 

Wikipedia ha volte ha dei buchi, e questo è clamoroso e anzi provvederò a correggerlo: il profido è un materiale che non esiste nella nostra regione, dove la pavimentazione di questo tipo è nata e ha avuto la sua massima espressione: tra l'altro la basaltina e la selce hanno il tipico colore a cui siamo abituati (grigio scuro), mentre il porfido è rossiccio. I sampietrini in porfido sono un'invenzione moderna, dal punto di vista della storia dell'urbanistica un falso abbastanza clamoroso, e infine da punto di vista della manutenibilità un disastro se usati come fondo stradale: mentre basaltina e selce sono impermeabili, il porfido come tutte i materiali di origine dolomitica tendono ad assorbire i liquidi e le sostanze oleose, se non opportunamente trattati.

Ciocchetto non sei puntiglioso...sei tassonomico!!!!
Mitico.
Per quanto riguarda Gradoli e Grotte di Castro non sono rimasto molto entusiasmato sarà che ho dei preconcetti verso quei paesi.
Invece mi incuriosisce Vitorchiano. Sono anni che manco dalla zona. Che mi sai dire in proposito?
'njoy.

Vedi che allora i sampietrini sono in basalto e non in porfido?

E infatti, chi l'ha mai detto che sono in porfido? Wikipedia non è la bocca della verità... (che è in travertino, invece... :-)

Conoscendone gli abitanti chi non ne avrebbe... :-)


A parte il maui posizionato comunque fuori le mura, il centro storico di Vitorchiano è un piccolo gioello, esempio di ottima conservazione, a mio avviso.

Oggi ho letto con molto interesse ed attenzione i post deglia amici del
forum ciocchetto, postinojr, luigi e davidz 70.

"............a rega' ammazza quanto ce capite de serci, oggi davanti al compiu-tere ma vete messo paura  :smt107 :smt107 ve sete sparati na raffica de post  :smt067 :smt067 che sembrava mezzoggiorno de foco e poi altro che sanpietrini o sampietrini a Valentano se chiamono serci perche' quanno annamo alla Messa , annamo su' per la serciata." :smt044 :smt044 :smt044

Quando dovro' fare il vialetto di casa vi chiedero' aiuto per non sbagliare, sono sicuro che mi aiuterete.............ciao e grazie per le informazioni :smt039 :smt039 :smt039

A parte il maui posizionato comunque fuori le mura, il centro storico di Vitorchiano è un piccolo gioello, esempio di ottima conservazione, a mio avviso.
[/quote]

salvato anche dalla chiusura alle auto, provvedimento facilitato da una porta e da un "corso" molto angusti

 :smt006  Salve gente, allego qui di seguito qualche foto fatta stamattina, relativa ai lavori di rifacimento della piazza, così anche i valentanesi fuori sede o gli altri utenti non residenti potranno avere una idea più precisa di quello che sta succedendo! :smt003
Sarà poi mia cura aggiornare mano a mano l'evoluzione dei lavori... :smt002  :smt024

Saluti a todos  :smt026 :smt040

Come sempre:

Ottimo Kim  :smt002

Colgo l'occasione per fare un annuncio x il popolo di valentano.net :

se avete foto antiche di Valentano, che ritraggono luoghi, persone e  paesaggi inviatecele così potremo creare un archivio storico con tante immagini del nostro bel paese.
Collaboriamo x mantenere viva la memoria del nostro passato !


Aggiungo una foto dei lavori  scattata dal palazzo comunale   :smt002

Grandioso!!! Faccio appello al popolo di Valentano.net. Perchè non mettete on line anche le foto dei lavori che stanno eseguendo a San Martino??
Thanks.

STORIA RECENTE
Foto della piazza Cavour gremita di gente il giorno della tombola di
S. Giustino del 23 settembre 2007, organizzata dal comitato festeggiamenti classe 1967.  :smt039 :smt039

Vi preannuncio che a causa di una piccola distrazione bisognerà rompere mezza piazza per sostituire un tubo dell'acqua fradicio.(Cosa ben saputa da molti)
Non si poteva farlo prima di gettare tutto.Dove erano l'assessore ai lavori pubblici ed il direttore dei lavori?Perchè prima di fare certi lavori non ci si premonisce di mettere tutti gli impianti interrati in sicurezza?

qualcuna scattata da me:

altre:

Non esageriamo,non è vero che deve essere rotta mezza piazza....stanno bypassando attraverso una sonda una vecchia rottura dell'impianto idrico che dovrebbe essere sistemata in 2-3 giorni......che si andranno sommando ai 3 mesi necessari a finire i lavori.......che a loro volta si andranno a sommare al gonfiore di p@lle che tutti i negozianti della piazza hanno!....tutto sto casino per 3 fontane,un mezzo spiazzetto e 3 fontanelle a terra che spero verranno usate in alternativa ai bagni pubblici!

C'è chi la vuole cotta e chi cruda.

Solo ora riesco a carpire l' atmosfera che accolse  l'architetto dei Farnese venuto da Vignola per mettere in piedi Porta Magenta e le motivazioni che lo spinsero ad inserirci un bel Mascherone.
Dopo oltre 500 anni

Perfettamente d'accordo con te!!!! :smt003

ho sempre saputo che in democrazia si può esprimere qualsiasi opinione purchè ciò avvenga in modo civile e alle volte anche scherzoso!
non mi sembra (in caso contrario correggetemi) che in questa discussione ci sia stato mancanza di rispetto verso gli altri.
pertanto vi prego di ritornare a discutere costruttivamente.
grazie

Certo Willis, ma mi sembra che anche Etrusco con le varie citazioni non abbia mancato di rispetto, ma solo evidenziato la prevalenza di pareri scontenti :smt002

Più che d'accordo sia con Etrusco che con Adriano...... :smt006

Il confronto è il succo di ogni forum e se questo prospera, è forse proprio per la natura dei Valentanesi, che in questo caso diventa una virtù più che un difetto. Etrusco ha troppo spesso l'abitudine di lasciare caustici commenti per poi sparire dalla vita attiva del portale.

Mi sembra un altro di quelli che lanciano il sasso e nascondono la mano...  :smt006

A Valentano servono parcheggi,parcheggi e parcheggi!!!Il centro storico ne è privo ed è l'unico fulcro commerciale attivo di tutto il paese!!!
In tutta la piazza non esisterà più un minimo spazio in cui parcheggiare e fuori le mura i posti sono relativi e male organizzati!!!!!viviamo in un mondo in cui tra un pò facciamo fatica ad andare al bagno con le nostre gambe,figuriamoci a fare la strada a piedi per arrivare in piazza.non è possibile..... :smt009

Tanto per aggiornare il costo della realizzazione,il sistema di tubature che non è stato aggiustato prima della gettata di cemento armato c'è costato ben 5-6mila euro al giorno per l'affitto della sonda.....di conseguenza i lavori si sono bloccati per tutti i giorni necessari ad aggiustare i tubi.
i sampetrini li stanno mettendo in 2 operai e il sabato di lavorare le ditte non ci pensano per il semplice motivo che il comune non paga gli straordinari!
e chi ci rimetti sono gli esercizi commerciali e la fedele utenza........bel capolavoro!!! :smt009

stai tranquillo ke in farmacia la gente ci viene uguale...........è l unica del paese.......... :smt006

Non è questo il discorso!è il disagio in generale!!!
ma se uno deve caricarsi a spalla una bombola di ossigeno da 50 litri dove la deve portare?!l'altra settimana ho preso io al volo una vecchietta che stava per cadere fuori dalla porta della farmacia!.....dovresti venire su ogni mattina,ad ogni ora e ti accorgerai a che livello di disorganizzazione lavorano!
vedere fruttivendoli e proprietari di alimentari che devono caricarsi a spalla pacchi e casse pesantissime dalla ripa fino alla piazza!
non è uno scherzo,i sacrifici sono molti poi vedremo cosa succederà con il traffico e i parcheggi alla resa dei conti.....speriamo i sacrifici siano adeguatamente ricompensati!
Rimane comunque auspicabile un miglioramento delle condizioni in cui stanno lavorando:è impressionante dover camminare letteralmente attraverso un cantiere aperto ed attivo!
ogni cantiere che si rispetti deve avere delle soglie di sicurezza quali recinzioni e strutture idonee che,come chiunque può notare,risultano essere completamente assenti nel "cantiere piazza". :smt009

ho visto ieri sera la piazza per la prima volta........effettivamente hai ragione....quanto devono durare i lavori fino ad aprile o sbaglio?

in teoria la prima decina di maggio.....il problema è che già molti giorni sono stati sprecati per aggiustare le tubature.....il tempo per una decina di giorni non è stato clemente......inoltre il sabato il comune non paga lo straordinario e le ditte a ragione non lavorano......credo proprio andrà per le lunghe!!! :smt009

Sono d'accordo con te che i disagi ci sono ( e ti assicuro che lo sono anche per me) però il gioco vale la candela!!!!!
Comunque due piccoli appunti:
1) chi ti ha detto che una sonda costa 5-6 mila euro al giorno???? ho consultato il prezziario regionale del 2007 per i lavori pubblici e facendo un piccolo calcolo mi viene un compenso molto inferiore
2) gli operai sono pagati dalla ditta che ha preso l'appalto dei lavori che ne dispone come vuole basta che alla fine i conti e i tempi siano rispettati.(che c'entra il comune????)

I prezzi sono stati riferiti praticamente a tutta la piazza dal gestore della sonda.....comunque può essere che costa anche meno,ma sono comunque spese inutili!
Ciò che preoccupa sono effettivamente i tempi!5 mesi non sono uno scherzo e chi aveva l'obbligo e il dovere di cercare di accorciare tali tempi se non il comune?!
Comunque basta con le polemiche,ormai i lavori sono iniziati e speriamo non ci siano altri intoppi o inconvenienti....di certo non mi metto a discutere un intervento di abbellimento del nostro paese,ci mancherebbe!
Anche il progeto a me piace,ciò che mi auguro è che ben saranno compensati i sacrifici di tutti:residenti,commercianti ed utenti! :smt006

vi aggiungo altre foto, fatte stamattina :smt002

altre

terza serie

serie 4

ultima serie

Grazie Adriano per la collaborazione.
A lavori ultimati raccoglierò tutte le foto in un album fotografico da mettere su Valentano Story (http://www.valentano.net/mkportal/modules/coppermine/index.php?cat=12)  :smt002

Baciamo le foto  :smt004

Salve, siamo nuovi arrivati di Valentano e del Forum. Per iniziare a partecipare ci piace parlare di questo progetto.
Da non Valentanesi di origine ma solo di adozione, ci sorge un dubbio. Dal rendering del progetto si evince che subito dopo larco di ingresso al paese inizia il lavoro di ristrutturazione, con aiuole, panchine ecc... Ma il palazzo architettonicamente orribile e di certo fuori dagli schemi originali del centro storico, mi riferisco a quel palazzone in stile cittadino a sinistra sopra la Banca di ROma..... anche qeusto sarà ristrutturato e riportato quantomeno ad una situazione di decoro più dignitosa?
Perchè altrimenti si rischierebbe di avere una strada completamente inebllita, impreziosita, ma sulla quale poi affaccierebbe un palazzo un po fuori posto. Che ne dite? E' troppo polemico l'intervento? se si, non lo vorrebbe essere....

 Nessuna polemica caro/i marco_sonia, pure considerazioni, anche valide.
 Credo comunque che quel palazzo rimanga proprio com'è!
 Non ne ho la certezza, anzi spero che qualcuno mi smentisca, ne sarei molto felice!   :smt003

 Un saluto

 :smt006 Ciao e Benvenuti sia a Valentano che su valentano.net!!! Concordo in pieno con voi..quella serie di palazzi sono un vero scandalo e da sempre con la loro imponenza e bruttezza sfigurano la piazza del nostro paesello. Mi ricordo però che mia nonna mi raccontava di quando quei palazzi non c'erano..e entrando dall'arco sulla sinistra c'era solo un muro, non molto alto, che arrivava fino a dove attualmente c'è la banca (io avevo visto anche delle foto in b/n di quando la piazza era così..). Lei mi raccontava che la piazza era spazzata spesso da un vento fortissimo... :smt042 ed a volte si vedeva la gente cadere o appoggiarsi ai muri per non rotolare via!
Poi lo scempio si nota ancora di più venendo su dal Piano (x voi che siete nuovi, il Piano è tutta la campagna che circonda Valentano)..i palazzoni di piazza e anche quelli dell'ex ufficio postale, tanto x capirci (via delle mura), sembrano sempre sul punto di cadere rovinosamente giù..e contrastano nettamente con tutto l'aspetto architettonico del paese. Però, come ha già detto Bardino, non credo che l'attuale intervento comprenda anche quei palazzi, o almeno solo il rifacimento delle facciate.
Se qualcuno ha altre info parli!! :smt024 :smt023


Saluti a todos  :smt040 :smt026

Grazie del benvenuto......
la parte del paese ancora circondata dalle mura, è bellissima..... mi riferisco a quella parte del paese che va dalla Rocca giù fino alla porta Nord.......
Noi abbiamo preso delle cose da ristrutturare sulla mura castellane....poco sotto la ROcca.....
Per tornare all ristrutturazione della piazza, non credo che la cosa sia così bellissima. Per dare un senso a tutti i soldi spesi, dovrebbero sicuramente ristrutturare anche tutti i palazzi e palazzetti che affacciano sulla piazza stessa....altrimenti non ha senso

I lavori di rifacimento e riqualificazione di Piazza Cavour e Largo P. Ruffini sono oggetto di un finanziamento specifico quindi, come detto precedentemente, i fondi non possono essere "spostati" per fare altri lavori.

I fabbricati a cui si riferiscono sia Marco_sonia (a cui do' anche io il benvenuto a Valentano - complimenti per la zona in cui avete comprato casa a me piace moltissimo) sia KIM sono privati e senza particolare valenza storica per cui, anche se sono bruttini e ci fossero i fondi, spetterebbe a chi ci abita ed in particolare al condominio predisporre la domanda per accedervi e non al comune che potrebbe al massimo coordinarla e aiutare nella preparazione (anche se non è obbligato).

Gli unici palazzi la cui facciata verrà rifatta sono quelli di "notevole valenza storica" per i quali è stato chiesto già un finanziamento apposito. In questo caso i proprietari hanno aderito volentieri ma se non volevano non si potevano obbligare......

Da ricordare che sia la finanziaria 2007 che quella per il 2008 prevedono detrazioni del 55% dell'imponibile lordo IRPEF per la riqualificazione energetica degli edifici in particolare attraverso soluzioni che si integrino con le attuali strutture (sistema a cappotto, facciate ventilate, intonaci isolanti, rifacimento degli infissi ecc.) che se adeguatamente sfruttati possono portare ad un netto abbattimento dei costi per la riqualificazione della facciata.
I fondi ci sono ma ci vogliono i soldi e l'iniziativa privata per fare queste cose.

Luigi,
visto che è il comune che ha preso l'iniziativa di riqualificare l'area, iniziativa sempre benemerita perchè dedicata a tutto il paese, potrebbe però altrettanto positivamente finaziare il rifacimento di quei palazzi. Si è vero, sono palazzi privati, ma non credo che se il comune finanziasse anche questo lavoro qualcuno si opprrebbe. E non credo che ciò sia vietato dalla legge. Non sei daccordo che se il palazzo in questione rimane così come è ora, gran parte dello sforzo del comune nell'abbellire la piazza, perda di valore?

Siamo un paese di tremila abitanti. Con gli ultimi tagli al bilancio fatti dalla finanziaria 2007 poi.... I soldi non si trovano molto facilmente (mica siamo a Montalto di Castro dove c'è la Centrale Enel che solo con l'ICI di un anno metterebbe a posto le casse per 10 anni a Valentano anche se poi i fumi ce li becchiamo noi....  :smt010 :smt010) . Già è difficilissimo fare opere pubbliche figuriamoci quelle private......

Innanzitutto un saluto a tutto lo staff ed a tutti i membri del forum. Vorrei iniziare la mia saltuaria partecipazione alle varie discussioni correggendo una imprecisione dell'amico Kim, con cui, del resto, concordo su tutto l'intervento.
Quello che lui chiama un muretto non molto alto, altro non era se non una porzione delle mura sacrificato al boom edilizio degli anni cinquanta e sessanta con conseguente creazione di mostri completamente avulsi dalla struttura architettonica del paese.
Per tornare al topic, il rifacimento della "Piazza" è stato oggetto di specifico finanziamento da parte della regione con progetto approvato dalla Sovrintendenza alle Belle Arti. Tra non molto inizieranno anche i lavori di rifacimento delle facciate degli edifici storici della Piazza stessa, tra cui chiaramente non rientra quella bruttura. Anche questi lavori saranno finanziati completamente con fondi regionali ed approvati dalla Sovrintendenza.
L'unica speranza del mostro è che i privati (proprietari del palazzo) si mettano d'accordo e diano almeno una ripulita alla facciata, cosa che reputo alquanto improbabile...
Per coprire parte dello scempio, comunque, i progettisti hanno previsto di piantare degli alberi di fronte al palazzo incriminato, così, almeno, si nasconderà un pochino.
Un'ultima precisazione per gli amici Marco e Sonia: pensate che utilizzare fondi pubblici per un intervento su un palazzo privato, per di più neanche giustificati dal valore storico od artistico sia morale? Pensate che chiunque altro non potrebbe vantare le stesse pretese? Io non credo che sarebbe nè lecito nè opportuno.

:smt003 Grazie x la precisazione! Quindi tu dici che il muro di cui parlavo io era un tratto delle mura castellane? Come avevo specificato i miei erano ricordi di racconti della nonna..e di qualche vecchia foto!

Ora vedo se riesco a recuperare qualche info in più!
 :smt006 Saluti a todos

Be non è una questione morale. E' chiaro che tutti gli abitanti usufruiranno poi della bellezza o della bruttezza della piazza. Tuti gli abitanti di Valentano che passeranno di li.
Se in questo caso si potesse dare una mano ai proprietari di quello che anche tu chiami una bruttura no sarebbe così amorale, perchè quella bruttura, è una bruyttura per tutti noi, non solo per gli occupanti. Quando si fanno degli interventi nei centri storici ci può anche stare il dare una mano ai proprietari, sopratutto se poi questi non si mettono daccordo.

Un appello ad Adriano!!!!
Perchè non metti on line anche le foto dei lavori in corso di esecuzione sulla porta di San Martino e le due torri?
Scusa se abuso della tua cortesia ma sono particolarmente interessato perchè possiedo casa in quel punto.
Thanks a lot!

 :smt006 Ciao! Non sono Adriano.. :smt047 ma spero che le mie foto vadano bene lo stesso!!  :smt040
Queste sono relative alla fine di gennaio, comunque nei prossimi giorni ho in programma di fare un giretto in paese ed aggiornare la gallery..sia x i lavori a San Martino che x quelli in piazza.. :smt024
Alla prossima quindi!  :smt026 :smt039

Saluti a todos  :smt023

Lungi da me scendere sulle questioni morali o di principio. Resta il fatto che il pubblico non deve occuparsi del privato a meno di un interesse pubblico predominante...
Capisco che anche l'occhio vuole la sua parte, ma ormai il danno è fatto ed è difficile da riparare. Inoltre si creerebbe uno spiacevole precedente ed un Guariniello della situazione ci sguazzerebbe! Pensate che goduria vedere l'amministrazione indagata per malversazione, corruzione o concussione.
Qualcuno ne sarebbe estasiato! :smt002
L'unica speranza sono i proprietari perché, anche se si facesse un intervento del genere (senza incorrere in reati), il bilancio del comune è talmente magro che a volte anche trovare i soldi per tappare le buche delle strade diventa un problema, quindi Il Comune non potrebbe cacciare una lira (pardon un euro). L'altra strada sarebbero i trasferimenti da altri Enti. Sfido chiunque a spillare i soldi alla Provincia, alla Regione, allo Stato o alla CE per sistemare situazioni del genere...
Fermo restando che quella bruttura certo non fa bene al panorama della piazza rimessa a nuovo.
Saluti a tutti

Anch'io ho sempre sentito raccontare (e mai visto, nemmeno in foto) che per realizzare tutta la parte del paese che guarda verso il Piano (le "case nòve") hanno coperto e in parte sostituito la cinta muraria originaria: in particolare, il palazzo di largo Ruffini ha preso il posto di una terrazza che guardava il piano (e che immagino dovesse offrire una vista splendida del Piano); le mura si chiudevano praticamente all'inizio della Piazza: sul prolungamento di via delle Mura (dove c'era l'ufficio postale) e davanti alle mura stesse sono stati edificati i palazzoni che hanno deturpato il paesaggio di Valentano visto dal piano: parte delle mura in quel tratto è ancora visibile.
Purtroppo erano altri tempi, in cui c'era meno attenzione alla salvaguardia del paesaggio e lo sviluppo urbanistico procedeva senza curarsene troppo, per cui oggi ci dobbiamo tenere quello che è stato fatto.

http://www.valentano.net/mkportal/modules/coppermine/thumbnails.php?album=5

E ce ne sarebbero tante altre da scattare...

 :smt006 Ciao gente, vi allego qualche foto fresca fresca di giornata.... :smt003 così tanto per documentare lo stato dei lavori in piazza!
Scusandomi sin d'ora x l'o.t.  :smt083 (oggi avevo lo scatto facile.... :smt040 :smt042 :smt043) aggiungo anche qualche foto fatta al tramonto (dalla parte della ripa) ed al paesaggio che si scorge passeggiando dietro le mura...
Chiedo venia!! :smt045

saluti a todos  :smt026


(http://www.valentano.net/Foto%20portale/valentano_piazza.jpg)
(http://www.valentano.net/Foto%20portale/valentano_piazza2.jpg)
(http://www.valentano.net/Foto%20portale/valentano_piazza3.jpg)
(http://www.valentano.net/Foto%20portale/valentano_piazza4.jpg)
(http://www.valentano.net/Foto%20portale/valentano_piazza5.jpg)
(http://www.valentano.net/Foto%20portale/valentano_piazza6.jpg)
(http://www.valentano.net/Foto%20portale/ripa_valentano.jpg)
(http://www.valentano.net/Foto%20portale/valentano_panoramica.jpg)
(http://www.valentano.net/Foto%20portale/valentano_panoramica2.jpg)

carina l'idea della spina di pesce della pavimentazione al centro di fronte al municipio (non è proprio come le piazze toscane del grossetano o senese, ma ci si può accontentare)

complimenti per le foto, kim, in partiolar modo per quelle del paesaggio sempre bellissimo.
 :smt006

carissimi, ne sto facendo varie periodicamente, in modo da avere i lavori durante i vari mutamenti, ma non le inserisco sempre, perchè vorrei alla fine dare un cd completo ad Alfeuss, che se e' disponibile, puo' inserire in uno spazio apposito anziche' sul messaggio;

Complimenti a Kim :smt002

Grazie! :smt002
Ottima l'idea di fare una gallery di foto sui lavori..anche io spesso le ho fatte ma poi non le ho inserite.
Ora sentiamo cosa ci dice il capo!  :smt003
 

Saluti a todos  :smt006

Vabbè ma alla fine non penso che sarà proprio uno schifo...ma poi si sa niente quando finiscono i lavori?

Carissimi amici vicini e lontani...vicini i fontanari e lontani quelli delle altre contrade... :smt005 ma che battuta!!! :smt044

stamattina ho fatto altre foto ai lavori sia nella piazza del Comune, sia a San Martino, ebbene vicino alla porta un operaio, forse il capo cantiere mi ha contestato, perchè secondo lui non si poteva fotografare se non con il permesso del sindaco :smt017 io ormai comunque le avevo fatte... :smt005

abbiamo discusso un po' e lui sembrava più che altro spaventato, mi diceva che c'era il rischio che poi finivamo tutti sul giornale! Ma per cosa dico io, maremma fotografica!! :smt005

inoltre mi ha fatto presente un po' irritato che ha visto anche altri fotografare...eccerto gli ho detto, mica sono io l'unico che fa foto a Valentano! :smt040

comunque vorrei sapere dove sta scritto? Ho cercato in internet e sul mio manuale di leggi fotografiche, ma nulla trovo;

teniamo presente che fotografavo da fuori, insomma dalla strada, mica ero salito sull'impalcatura, non ero proprio sotto l'impalcatura, ma di fronte, quindi nessun rischio di caduta calcinacci...

non mi si può fare eventualmente il discorso che il cantiere è privato...

1° perchè ero fuori e fotografavo la porta anche se si vede un pezzo d'impalcatura;
2° perchè non è il cantiere di una costruzione da zero, ma di un rifacimento di centro storico e il passaggio in paese rimane pubblico, altrimenti stando a questo discorso, si sarebbe dovuto chiudere il centro interamente ed inibirlo interamente al passaggio dei pedoni, cosa impossibile;

inoltre ero a mano libera, dunque niente cavalletto o altre cose che possono disturbare e non c'era traffico che potevo rallentare, solo io a scattare.

allora?

comunque adesso vi invio le foto incriminate

Questa è proprio quella contestata, non è venuta bene, ma ve la invio proprio per curiosità, per capire insieme qual'è il problema

e le altre, mi sa però che le ho troppo rimpicciolite...

ki mi sa dire quando terminano i lavori?

Del tutto i lavori non è noto sapero di preciso,sicuramente entro una settimana riapre il traffico in piazza....o almeno così hanno assicurato dal comune.....

Il terrore credo sia un po' in tutte le ditte edili e non di Italia, che alla luce di questa falsa attenzione del mondo politico e dei mass media per le morti bianche, hanno paura che qualche giornalista in cerca di uno scoop per riempire la prima pagina vada a fotografare situazioni che magari sono anche a norma.

Ovviamente non è il tuo caso, nostro mitico fotoreporter!

Continua tranquillo a regalarci i tuoi scatti...

Non voglio anticipare niente, ma nel prossimo futuro ne vedrai delle belle per le tue fotografie... ;)

 

Siamo al 2 Luglio......i lavori procedono(?) con un ritardo di 2 mesi dalla data di consegna.....la qualità sembra scadente......e mi risulta che a Valentano non ci sia più una piazza,ma sia stata trasformata in una via......mah..... :smt009

Si è acutizzato moltissimo anche il problema viabilità e soprattutto parcheggio. Forse anche il risultato finale non è (o meglio non sarà) all'altezza delle aspettative. Qualche dubbio espresso nei precedenti interventi circa l'impatto archittettonico del progetto forse non era poi cosi insensato. Ma come ripeto quello che mi preoccupa di più è la carenza cronica di parcheggio, con la stagione estiva ormai avviata penso che all'arrivo in massa del turismo romano il paese collaserà. Spero di sbagliarmi.
ciao a tutti

Ma caro/a Sonny62...il problema del parcheggio avrebbe dovuto esser risolto con quei 10 posti della piazza????...oltretutto sempre...cronicamente.....ingiustamente.....occupato da quei 10 proprietari dei negozi che ci sono e da qualche inquilino dei palazzi lì sopra!!!....mi dici dove avrebbere trovato posto il "turismo di massa romano" di cui parli???!!!!

Indipendentemente dall'aspetto architettonico (essendo un incompetente in materia non sono in grado di giudicare se non da semplice esteta quando sarà terminata), a me fa piacere che la piazza non sia più oggetto di parcheggio, anzi....ti dirò di più...sarei felice se proprio fosse considerata zona pedonale. Purtroppo questo non sarà possibile, in quanto non ci sono altre uscite dal centro storico.

Sul ritardo dei lavori....qualcuno di voi ha avuto il coraggio di pensare che i termini sarebbero stati rispettati???....non succede una cosa del genere in nessun appalto di questo tipo e in nessun paese o città che si voglia!!!

Le piazze sono interventi molto difficili Mi trovo perfettamente d'accordo con Sonny. Altri comuni (Vedi Gradoli e Acquapendente) c'hanno messo molto ma molto ma molto di più di tempo.........
Mi sembra che comunque la piazza sia transitabile.....

Se avessero aperto la piazza nella direzione ripa qualche posto libero in più ci sarebbe, visto che a chi abita alle "case nove" come me, capita di fare il giro di tutto il paese a vuoto per poi non trovare parcheggio! Magari c'è qualche posto libero prima alla ripa, ma nessuno si rimette a fare il giro del paese quando magari trova posto fuori l'arco!!se fosse aperta quella via, uno rifarebbe il piccolo giro e parcheggierebbe alla ripa senza occupare posti fuori l'arco!!
Tanti cmq non rischiano di fare il giro...parcheggiano direttamente in quei pochi posti!!
non mi sembra tanto ingiusto...mi sembra più ingiusto tenere la via della ripa chiusa!!

Io non so bene i dettagli, ma c'è un motivo tecnico per il quale quella via deve rimanere chiusa?!

ciao a tutti

La proposta del comune di fare un'isola pedonale c'è stata....bhè,sicuramente porterebbe alla morte totale del centro storico in quanto tutti i negozianti sarebbero già pronti ed in accordo con un eventuale progetto volto a spostare tutte le attività commerciali a terrarossa vicino alla futura caserma.
Poi vediamo a chi e a cosa servirà un isola pedonale....capirai,con tutte le visite turistiche che riceve valentano!!!
Neanche un centro turistico come Pitigliano (che già di per se ha 4 volte tanto gli abitanti di valentano) ha una vera e propria isola pedonale in piazza,anzi,c'ha un parcheggio bello largo proprio davanti al municipio!!!Forse chi parla in questo forum capita in piazza si e no 5 volte all'anno e non può neanche capire la tristezza e la desolazione che c'è in certe giornate solo per aver istituito il senso unico....
Gente siamo a Valentano,non a Capri!!!

Per una volta devo darti ragione (ma non ti ci abituare  :smt003). Valentano la sera, con la piazza chiusa è decisamente morto. Ma non è che il transito di auto o i parcheggi delle stesse lo ravvivino poi tanto, il problema è proprio strutturale...
Cmq, battute a parte: potrebbe avere un senso chiudere il centro storico nei periodi di maggiore affollamento del paese (praticamente solo ad agosto) e neanche per tutto il giorno, per trasformare la piazza in una specie di "struscio", ma per il resto dell'anno non ha proprio senso chiudere il paese.

Credo che le nostre idee per una volta d'accordano valgano piiu' di qualsiasi altro commento..... :smt002

cmq Pitigliano ha 4.000 abitanti e non 12.000 (4 volte Valentano) e un'area pedonale c'è a partire proprio dal parcheggio del comune. Penso che non sia stato possibile metterla prima per permettere l'accesso agli uffici comunali in ogni caso il tessuto urbanistico di Pitigliano è molto diverso da Valentano.
Nel nostro paese, come ricordato in un altro post, non sarebbe possibile istituire un'area pedonale nella piazza se non attraverso modifiche notevoli alla viabilità ed alla logistica....
Comunque non ricordo che il comune abbia mai parlato di area pedonale in piazza Cavour....

Il numero di abitanti è giusto, ma l'area pedonale inizia più su del comune. In pratica è chiuso al traffico solo la parte del centro storico dove passare con le macchine sarebbe davvero difficile dato i vicoli stretti!!
A Valentano questo è possibile e per questo penso sia indicato il passaggio delle autovetture...tanto non c'è proprio la concezione del turismo qui e così non conviene compromettere le attività commerciali della piazza! Questo ovviamente secondo il mio modesto parere
ciao a tutti

In effetti ho parlato di acutizzazione del problema non ho detto che prima dei lavori la situazione fosse rosea. Ma lasciami passare la battuta: se in un'area che consentiva il parcheggio di 30 auto ne togli 15 hai abbattuto il già scarso potenziale del posto del 50%. Chi abita in quella zona o ci lavora deve fare tutti i giorni i conti con questi problemi che ti assicuro sono tutt'altro che banali. Poi che le aree pedonabili siano belle non c'è dubbio, ma il tutto deve essere funzionale.
ciao

 :smt003  FINALMENTE!!

La piazza è quasi finita.....queste alcune foto fresche fresche

Primo zampillo ufficiale della fontana.

Piscia di fuori???  :smt003

 
 :smt003 Oh CiocchettooOOOO...e che sarebbe questo linguaggio scurrile e volgareee???  :smt018 :smt076 :smt077

Da te poi....non me lo sarei mai aspettato!!  :smt083 :smt104 :smt107 :smt102

Ahhhhhhhh Ciocchetto....non fare il puntiglioso...quanno scappa scappa... :smt005 :smt005 :smt005

P.S. : scusate l'OT  :smt003 :smt003

A parte gli scherzi, sono proprio curioso di tornare al paesino ed "ammirarla" dal vivo....(lo dico senza polemica per chi avesse idea di prendere spunto per qualche attacco... :smt002)

L'acqua che vedete al di fuori della fontana è dovuta al fatto che gli idraulici (Clelio e Diego) se la sono tirata addosso di brutto ed hanno bagnato anche qualche curioso passante il tutto nella più totale allegria.
(Vedi foto)

Finalmente ho trovato il metodo per pulire la sottocoppa della macchina!!!

 :smt006 salve gente,mi sapete dire che tipo di pantofole speciali devo comprare per poter camminare su questa piazza??
grazie :smt001

perchè sono stati posizionati degli alberi di Liliodendrum tulipifera , propri non mi piacciono, avrei preferito delle essenze mediterranee che più ci appartengono.
avrebbero dato un tono più VERO alla piazza.

Tipo i lecci che c'erano prima (fino alla fine degli anni '70) lungo via Roma e che tuttora sono nei giardini delle scuole, ad esempio?
Comunque quelli che hanno messo in autunno sono spettacolari, anche se del tutto fuori contesto.

se il clima permettesse sarebbero ottimi i ficus benjamin, ma penso che non sopportino le temperature basse. Qui in Sicilia li sto vedendo grossi come Baobab

...e il bidè a Teo!   :smt005 :smt005 :smt005

Volgvave e poco scuvvile Bardino! NO NO...  :smt009

 :smt003 :smt003

http://www.giardinaggio.it/giardino/Alberi/Liriodendron/Liriodendron.asp

Oltre la tipologia, mediterranea o meno, credo che il problema principale sia dato dalle dimensioni:
li vedo troppo grandi per il posto che occupano...tempo un paio d'anni qualcuno si ritroverà i rami in casa  :smt003

Basta guardare quanto sono cresciuti quelli messi un paio d'anni fa su Viale Marconi a Viterbo - se non erro sono gli stessi alberi, o comunque mooolto simili!

Sono pronto a scommettere che non supereranno i 5 anni di vita!!  :smt010

La scelta delle piante da destinare al verde pubblico non è una valutazione semplice da realizzare e non si limita solo ed esclusivamente al fattore estetico ed ornamentale che tra l’altro  è un parametro  molto soggettivo e visto i gusti sopraffini  e la  lingua (non corta) dei valentanesi  non   troverebbe mai e poi mai  un punto d’accordo fra tutti i cittadini.  :smt005

Tecnicamente ci sono dei parametri più importanti da valutare,per esempio delle specie possono risultare tossiche,altre  pericolose per la presenza di spine .Molte invece sono  allergeniche e se inserite in un contesto urbano sono in grado di ampliare la sensibilità degli abitanti alle allergie. Poi c’è il discorso delle incompatibilità climatiche,ovviamente una specie tropicale non può essere posta  in una zona climatica molto diversa  come la nostra. Molte piante vengono scelte per ridurre l’inquinamento acustico,altre per aumentare la “qualità” dell’aria… insomma la scelta non è semplice  e sentenziare con il primo “nome”  di pianta  che viene alla mente è veramente   banale  e riduttivo.(Il ficus di gieffe non voglio nemmeno commentarlo)  :smt021




I dati  di solito indicano lo sviluppo della  pianta nata e cresciuta  nel suo habitat naturale senza nessun intervento
da parte dell’ uomo.
Nello specifico  caso  c’è da considerare invece  che sono piante in “zolla” provenienti da vivaio,messe  a dimora in uno spazio ben delimitato e ristretto.

Con  interventi mirati di potatura  ,anche se la natura della pianta è di essere molto  rigogliosa non è difficile  da contenere.In inverno perde  le foglie e anche l’impatto visivo viene meno.
Personalmente  il Liriodendron  piace e sicuramente sarà  più gradevole da vedersi  rispetto a quello scempio edilizio che si trova alle spalle!!   :smt003 :smt003

Condivido quanto detto da Alfeuss, c'è da dire che occorre un'accorta gestione della potatura e dell'irrigazione dell' "Albero dei tulipani".

Piccolo appunto: il Leccio (o come viene detto da noi Elce) non è propriamente una pianta tipica di Valentano ma piuttosto di zone con condizioni edafiche e climatiche tipiche della macchia mediterranea  (scarsità di umidità ed acqua, suolo poco profondo ecc.) anche se si trovano spesso boschi puri  che si possono ritrovare ai Monti di Castro, di Torre Alfina o del Monte Argentario.
La gestione del leccio è più semplice per quanto concerne l'irrigazione anche se ha un portamento molto più imponente del Liriodendro ed un impatto "scenico" decisamente inferiore (un fattore da prendere in considerazione in quanto si parla giustamente di "arredo verde").
Il Liriodendro viene spesso usato da molti Landscape designer dato che tramite effetti luci e il cambiamento di colore delle foglie a cui è soggetto può creare "scene" diverse a seconda della stagione.

La scelta della piante è la parte più difficile nella progettazione del giardino infatti, oltre ai problemi di impatto visivo, della tossicità e della pericolosità, vanno considerati anche i residui della vegetazione, la colorazione delle foglie, il portamento, la necessità di irrigazione, la resistenza alla potatura, l'espansione delle radici, le esigenze di coltivazione, la resistenza alle basse temperature....insomma molto ma molto complicato.

Per questo per gli interventi più difficili e di un certo impatto ci sono professionisti dedicati. L'Italia primeggia nel landscape design peccato che professionisti come Patrizia Pozzi oppure Paolo Pejrone sono conosciuti solo all'estero!

Si cominciassero a chiamare "architetti paesaggistici" invece che con un nome inglese che metà degli italiani ancora non capisce, forse comincerebbero anche a pensare in ottica di conservazione del paesaggio.
Ribadisco che i liriodendri sono spettacolari (soprattutto in autunno quando cioé la piazza di Valentano è praticamente deserta  :smt003), ma sono piante che vengono dal nord America. I lecci non saranno piante diffusissime a Valentano, ma sono presenti da sempre sul nostro territorio: vedo che i lecci intorno alla scuola prosperano da decenni (le piante sono le stesse di quando andavo a scuola io), e quelle lungo via Roma sono state stroncate da una "depedonalizzazione" della via sempre più forte. Infine ho citato i lecci perché erano le piante già presenti come "arredo urbano" nella Valentano degli anni '60 e '70, sicuramente un "architetto paesaggistico" saprebbe trovare piante adeguate senza andarle a prendere dall'altra parte del pianeta.

P.S. Curioso poi che in un'ottica di conservazione in cui vengono giustamente imposti vincoli su persiane e intonaci, ci si perda di fronte a fontane e piante che non c'erano: per le piante, visto quello che vanno a coprire, ci si può anche passare sopra, per la fontana ci si passerà comunque sopra...  :smt003

Dopo mesi di lavori che hanno escluso per troppo tempo la piazza dalla vita cittadina, con un' inaugurazione che si è rivelata bellissima occasione d'incontro per tutto il paese (complimentoni ad Angela ed ai ragazzi di creatività in movimento per l'affascinante spettacolo), finalmente la piazza del nostro borgo natio è tornata ad essere completamente praticabile. Ma chi si aspettava uno spazio urbano di grande qualità, chi sperava in un’indiscussa qualità architettonica però resterà fortemente deluso!
Dopo una realizzazione più simile ad una sofferta e lunga gestazione piuttosto che a lavori di riqualificazione, la concretizzazione delle idee progettuali ci presentano uno scenario che esclude totalmente la qualità sperata…
Malgrado le positive idee proposte nella fase di progettazione, la realizzazione ci lascia un panorama privo di veri e opportuni spazi d’incontro, dove il verde non diventa occasione per migliorare la qualità ambientale dell’area ma ogni piantumazione sembra utilizzata semplicemente come elemento di completamento di uno spazio mal gestito, non considerata nelle sue variabili di ordine  e storico-culturale.
La maglia formale, per quanto interessante e “vibrata” come rappresentazione, risulta totalmente incoerente con il resto del progetto, infatti se la serie di curve immaginate come “off set” del perimetro dell’area (che si concretizzano poi nel cambio di pavimentazione) regalano alla piazza un’interessante disegno a terra non sono più rintracciabili in nessuna altra componente del progetto, abbandonate dunque a se stesse e limitate a semplice segno grafico, senza riuscire a denunciare una qualsiasi gerarchia dei percorsi o altri ragionamenti effettuati, una maglia dunque che non è l’ossatura del progetto, non rappresenta un processo di retro-ingegneria chiara e  leggibile, ma risulta essere semplicemente fine a se stessa, utile solamente a descrivere la direzionalità della piazza (o forse più correttamente via)  che non regala agli abitanti una nuova qualità  urbana ma solo qualità estetica(de gustibus non disputandum est).
La realizzazione della piccola area di incontro lascia a dir poco a desiderare, priva di un qualsiasi dialogo con la maglia principale del progetto, semplicemente adornata dall’arredo urbano ,addossata alla piazza attraverso dossi praticamente impraticabili da una qualsiasi persona anziana (forse anche pericolosi in caso di pioggia o ghiaccio a causa della loro pendenza), risulta essere un luogo-non luogo dove le possibilità del modus vivendi sono totalmente limitate e l’arredo urbano diventa oggetto di riempimento di spazi privi di ragionamenti fondati sulle esigenze di chi si muove nella piazza stessa.
I giochi d’acqua, un’ idea affascinante, lasciano dubbi sulla loro coerenza storico-culturale e architettonica con il luogo stesso, se da un lato sottolineano una direzionalità interessante, coerente con il disegno della pavimentazione a terra, dall’altro non è chiara la necessità di voler utilizzare un elemento d’arredo così particolare in uno spazio esiguo che oltre a limitare l’area già ristretta della piazza non può essere utilizzato quotidianamente ma solo occasionalmente: carino ma decisamente poco utile e scarsamente funzionale.
Inoltre il disegno alla base della riqualificazione non riesce a suggerire a chi si muove nell’area, quale siano i vari percorsi all’interno del progetto, malgrado la maglia complessa, nulla ci suggerisce dove si devono muovere le macchine e dove i pedoni senza l’utilizzo degli elementi di arredo: infatti la viabilità pedonale si trova delimitata da una fila priva di una qualsiasi scansione ritmica di diffusori di luce di dubbia qualità estetica, senza i quali però, camminando nella piazza, nulla descriverebbe quale area è destinata a viabilità carrabile e quale alle persone creando uno spazio alienato dalla gente che vi si muove, alienato dal suo contesto culturale e privo di riferimenti alla società a cui il luogo appartiene.
Questo mio commento non vuole essere una “filippica” contro la riqualificazione della nostra piazza, ma  espressione di una delusione che brucia.
Oggi più che mai i centri storici delle nostre città sono divenuti, attraverso le opere di salvaguardia, aree destinate alle sole amministrazioni, carenti in servizi e abbandonati a se stessi, troppo spesso sono luoghi esclusivamente di rappresentanza, svuotati del loro senso funzionale dove le opere di progettazione sono destinate solo al mantenimento, per questo un tentativo di riqualificazione così radicale è a mio avviso apprezzabilissimo e deve essere un esempio per tutti gli altri centri storici dove il fascino dell’antico e la sua salvaguardia inibisce una qualsiasi forma di progettazione. Purtroppo la sensazione che la piazza ci regala è espressione  dell’amarezza di chi confidava in un progetto di grande qualità, che rispondesse pienamente al bisogno di spazi urbani ma è rimasto deluso, è espressione del sentimento di alienazione verso un luogo che non riesce soddisfare il “bisogno di città”. Ammirevole  e coraggiosa l’iniziativa comunale di un progetto nella piazza principale, in risposta alla richiesta di luoghi d’incontro, di spazi chiari, definiti, sicuri, accessibili, di grande qualità, identificabili come propri, di spazi urbani, ma che delude comunque le aspettative con una progettazione ricca di tanti buoni spunti, ma altrettanto ricca di difetti e pecche non proprio trascurabili che tendono a creare un luogo nuovo e totalmente isolato dalla vita del paese, lasciando un disegno fatto di segni indipendenti gli uni dagli altri, un mosaico di buone idee che nell’insieme risulta debole, povero nella risposta alle esigenze del paese e eccessivamente stemperato nel disegno progettuale…
Un ottima iniziativa dunque, ammirevole e coraggiosa ma purtroppo mal realizzata: un occasione persa….peccato :smt010!

Non so come dirvelo. ma  "a me ""mi"" pare tanto un pugno in un occhio!"
se si voleva abbellire e riparare errori passati, non ultimo l'inqualificabile cappello della torre, certo non era questa la strada.... :smt006

quella fontana fa semplicemente pena.........ma il resto puo andare

sarà perché non sembra un abbeveratoio?   :smt005
Cmq, se può consolarvi, ce n'è una molto simile a Padova, in contesto molto modernizzato, che è stata molto aspramente criticata da Vittorio Sgarbi (che ovviamente non scriverà una riga su quella di Valentano)

direi piu che un abbeveratoio ,serve per passarci con la macchina e lavare il sotto visto che con il tubo o il lavamacchine non si puo  :smt005 :smt005 :smt006

Volendo si puo utilizare anche come bidet :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt003 :smt003 :smt003 :smt006 :smt006 :smt006

Inserite nella Gallery (http://www.valentano.net/index.php?ind=gallery&order=3) le foto dei lavori  (http://www.valentano.net/index.php?ind=gallery&op=section_view&idev=61)e dell' inaugurazione di Piazza Cavour e Largo Paolo Ruffini. (http://www.valentano.net/index.php?ind=gallery&op=section_view&idev=60)


Grazie ad Adriano e Tatiana Lazzarini per gli scatti digitali! :smt038 :smt038

chiunque abbia ideato e realizzato il progetto della piazza merita se non fosse per altro per metempsicosi l'appellativo di Attila! I soldi stanziati sono per un restauro conservativo e non per la devastazione dell'identità storica,artistica,architettonica e culturale del posto.E' una grande accozzaglia di materiali di epoche diverse e provenienze geografiche diverse nessuno dei quali ci appartiene;in più quando non fosse il peggio sono stati creati inutili ostacoli di ferraglia ovunque e che possono rappresentare un vero pericolo per la comunità. Chiunque abbia una piazza fonte  e sede di piccoli scambi commerciali tende ad ampliarla invece qui se ne riduce lo spazio favorendo dislivelli impraticabili e per di più friabili che in un inverno poco mite possono provocare lavoro a radiologi ed ortopedici....complimenti agli amanti delle curve,ce n'è un'altra stupenda davanti al portone degli ambulatori medici!
Della fontana poi non vale nemmeno la pena di criticarla,visto che chiunque dovrebbe sapere che ad evitare incovenienti il territorio circostante dovrebbe essere più ampio,stava bene dove l'hanno vista!!!!Gli alberi poi...ma se va bene a chi abita in zona...avanti Attila.L'importante è visitare la mostra personale  alla Rocchetta così ci si ricorderà di come eravamo e rimuoveremo le mostruosità in essere ed in fieri! : :smt010

Ecco anche un video della serata d'inaugurazione

ecco a cosa serve la fontana!!! :) ha lavarsi le cosce  :smt001 :smt001

dove la h è usata come rafforzativo... dato che oltre le cosce anche i caschi.... che spettacolo!!!

 p.s. ma avete i problemi con l'acqua??? a me viene calcarea e non si capisce il motivo chi sa qualcosa???

anche la Tour Eiffel di Parigi fu pesantemente criticata all'inizio...

http://www.torreeiffel.org/storia_torre_eiffel.asp

magari chissà, forse qualcuno pensò pure che ci si poteva inciampare :smt005

la volevano addirittura smantellare:

http://www.paesionline.it/europa/francia_parigi/tour_eiffel.asp

'sti parigini come lE valentanesE! :smt005

esagerata(o). A voler essere pignoli non è neppure una piazza (ma non era nemmeno prima). ALmeno adesso ha questa amenità in +. Ora mi incuriosite e dovrei venire a vederla

E' proprio tanto che manco da stò forum...un saluto a tutti

L'altra sera ho fatto una passeggiata fino a San Martino...ahh lì si che c'è una vera fontana!!!!!
acqua limpida mossa da uno splendido zampillo...tanti pesciolini colorati...e pensare che una volta c'era davvero tutto questo!!
Oggi è in uno stato di semi-abbandono, come del resto tutte le aiuole presenti, come se tutte le forze del paese fossero concentrate sulla "piazza", Valentano non finisce in quei 100 metri di sanpietrini dritti o sbilenchi che siano...anzi, quella è solo la porta d'accesso, il biglietto da visita insomma, il paese è ANCHE oltre.
Ben vengano le opere pubbliche che se pur finanziate...sono FINANZIATE da chi paga le tasse...(evitando brutture o inutilità varie)...ma poi non dimentichino LA MANUTENZIONE!!!...intanto se la dimenticheranno di certo!!!lo fanno sempre...

mi avete incuriosito anche a me con questa piazza ,  quasi quasi vengo a vederla pure io

Purtroppo i lavori ultimati nella piazza non mi piacciono affatto...tutta quella modernità (di pessimo gusto per quanto mi riguarda) stona non poco!!
Mi dispiace ma la realizzazione mi ha deluso parecchio!!

La piazza è finita!!!  :smt041
L'inaugurazione è stata fatta...e con successo!!!  :smt026
Durante i lavori (in effetti un po' lunghetti...  :smt018 ) sono piovute critiche e lamentele un po' gratuite e un po' giustificate  :smt102 .
A questo punto proporrei un sondaggio per verificare il grado di soddisfazione dei cittadini di Valentano...un po' come nelle grandi aziende si persegue la "customer's satisfaction" !
E' possibile da parte degli Amministratori del sito inserire un siffatto sondaggio? Ovviamente non avrà la pretesa di essere esaustivo ma sarà comunque un dato di fatto, un riscontro oggettivo dei lavori effettuati...

 :smt006

Facciamo sfogare le voglie di sondaggio con le modalità di accesso alla piazza, poi faremo anche quello. Ma preparatevi con gli idranti, perché prevedo fuoco e fiamme...  :smt003

Ho scoperto con immensa gioia come può essere utilizzata la bella fontana...
ciao a tutti!!!!

Adoro valentano e i suoi personaggi!!!
 :smt005

Ache se in ritaro voglio dire la mia, sarò breve e coincisa...la nuova piazza è un pugno in un occhio...e la fontana dove sta?? Ma è quel triangolino che lascia scorrere acqua fin sotto la via adiacente al comune?? Ah però bel lavoro! Vabbè almeno servirà come divertimento ai bambini!!!
 :smt006

Nell'Iliade il personaggio di Cassandra era colpita dalla doppia maledizione di vedere in anticipo le disgrazie che si stavano per scatenare sulla propria città e quella di non essere creduta; tra le due disgrazie, sicuramente la seconda era la peggiore, in quanto doveva subire impotente il destino crudele, nonostante sapesse già quale fosse il suo destino.
Ora, nel caso della piazza non voglio esagerare ponendo al drammatico ruolo di Cassandre valentanesi (anziché T***j@ne) me e tutti quelli che avevano alzato qualche perplessità (non solo estetica) sul tipo di pavimentazione usata.
Ma se dopo meno di un anno dal rifacimento della pavimentazione lo stato delle guide di basaltina e del selciato è quello mostrato nelle foto allegate, evidentemente qualche timore da noi espresso qualche fondo di verità lo aveva, almeno in merito all'utilizzabilità della soluzione per una piazza aperta al traffico.
Mi auguro che i lavori siano coperti da una sorta di garanzia sui materiali e soprattutto sulla posa in opera, ma in ogni caso la piazza dovrà subire un'altra lunga inagibilità per il ripristino delle basaltine spaccate e dei punti in cui il selciato si sta aprendo.

I negozianti della piazza ringraziano....

Ciocché...della serie la vendetta è un piatto che va servito freddo?  :smt003


Sulla posa in opera è probabile che l'impresa dovrà farsi carico del rifacimento del rifacimento  :smt120, ma per quanto riguarda i materiali non credo che chi ha progettato il tutto abbia firmato assumendosene la responsabilità.
Se così fosse ne avrebbero di danni da pagare!
Se ben ricordo per Natale è stata anche sostituita una parte della fontana, e altri rattoppamenti si sono susseguiti continuamente nei mesi scorsi.

E io pago!!

Non è che la cosa mi dia questa gran soddisfazione, eh...  :smt010
Il fatto che quelli che facevano lodi sperticate al nuovo assetto ora sono spariti del tutto sinceramente mi preoccupa ancora di più.

 :smt010 :smt010   "antico proverbio"manno sparato e mo me lecco le ferite,oppure "il cane di cipicchione annusa annusa e non sfod........---mai" adesso tuto e compiuto'tutti avevono visto che porc....ta veniva fuori sono sicuro che glil amministratori comunali non stanno gioiendo.poi che piaccia o no e soggettivo:ma il danno esiste e non si rattoppera' mai piu' a meno che non si ricominci tutto da capo  :smt014 :smt014