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Spazio Libero, per tutto ciò che non rientra nelle altre categorie. => Arte => Topic iniziato da: avantasia - Aprile 01, 2007, 23:52:04



Titolo: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 01, 2007, 23:52:04
Vi sono diverse forme di arte: dipinti, foto, sculture........
anche il gioco del pallone a volte (direi quasi sempre ma per sottolineare certi momenti uso il termine a volte) rientra nella categoria ARTE e i suoi finalizzatori sono Artisti della materia che... a loro modo pennellano giocate straordinarie.

DOMENICA 1 APRILE
SAMP - CHIEVO 1-1

é stato definito il mattarello della settimana, ha avuto il coraggio di fare una girata di prima intenzione da 40 metri o giu di lì, senza guardare il portiere e la sua posizione, ha avuto il coraggio di provarci ed è stato premiato, la palla si è insaccata alle spalle del portiere superato dal pallonetto;
no, non è un pesce d'aprile!!!!!!!!! ma un gol da vedere e rivedere, da ammirare e da applaudire.
ha avuto la freddezza di provarci, di tentare una cosa quasi impossibile sapendo che il successo era difficile ma non impossibile;
gli è riuscito l'impossibile e non si può far altro che ammirare la prodezza di Quagliarella, uno che ci ha abituato nell'anno in corso a gol spettacolari, ma questo è a mio avviso il più bello per l'audacia di provarci............ :smt001


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: viki - Aprile 02, 2007, 10:37:09
L'arte del pallone e' quella cosa sconosciuta all' A.S. ROMA e ai suoi tifosi romanari.


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 02, 2007, 11:37:00
L'arte del pallone e' quella cosa sconosciuta all' A.S. ROMA e ai suoi tifosi romanari.
Per carità, la Roma gioca un bel calcio, ha tanti bravi palleggiatori, bravi nel possesso palla.......................
non è sconosciuta ai giallorossi, ma l'arte del calcio non è Roma:
Pazzo, pazzesco, straordinario, sono i 3 aggettivi usati dopo chievo-samp per definirire la sua prodezza...........
"Questo è pazzo" dice Bazzani verso il pubblico mentre esultava.........
Quagliarella:"il mio gol, in effetti è pazzesco".
Nell' 85 Maradona contro il Verona segno un gol simile.

Quagliarella 8: elogio alla follia, il suo è un gol da pazzi


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 02, 2007, 13:48:22
Vi sono diverse forme di arte: dipinti, foto, sculture........
anche il gioco del pallone a volte (direi quasi sempre ma per sottolineare certi momenti uso il termine a volte) rientra nella categoria ARTE e i suoi finalizzatori sono Artisti della materia che... a loro modo pennellano giocate straordinarie.


Il pallone è (o dovrebbe essere) uno sport. L'arte attiene ad attività che impegnano lo spirito, che comunicano qualcosa con modalità diverse da quelle usuali, che richiamano le emozioni dell'autore suscitandole e riproducendole in altri. Il pallone impegna soprattutto il fisico (se leviamo tutte le chiacchiere e i soldi che ci girano attorno). Il paragone mi sembra assurdo, anche se spesso si dice di un campione... sei un artista (intendendo tutt'altro)


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 02, 2007, 22:57:54
Il pallone è (o dovrebbe essere) uno sport. L'arte attiene ad attività che impegnano lo spirito, che comunicano qualcosa con modalità diverse da quelle usuali, che richiamano le emozioni dell'autore suscitandole e riproducendole in altri. Il pallone impegna soprattutto il fisico (se leviamo tutte le chiacchiere e i soldi che ci girano attorno). Il paragone mi sembra assurdo, anche se spesso si dice di un campione... sei un artista (intendendo tutt'altro)

il pallone è uno sport, ed è uno sport a carattere fisico se prendiamo in esame giocatori come Gattuso, Zanetti, De Rossi........
ma oltre al fisico prima di ogni cosa il calcio è uno sport di testa, mente, pensiero e più di un giocatore hanno dimostrato che i piedi buoni servono, ma se non hai la testa vai poco lontano..............
Non si può classificare arte solo un Caravaggio, un Pirandello o un Michelangelo,
L'arte attiene ad attività che impegnano lo spirito, che comunicano qualcosa con modalità diverse da quelle usuali, che richiamano le emozioni dell'autore suscitandole e riproducendole in altri.
Perche un gesto di Baggio, un azione di Ronaldo o Ronaldinho, il quinto doppio passo di Mancini, l'aurelio di Taddei, la rabona di Totti, il gol di Quagliarella.......... comunicano gesti di bel calcio e vengono riprodotte con successo o meno dai tanti atleti che amano il calcio, sono azioni che richiamano emozioni diverse ad ogni persona e non sono affatto usuali.
Mi dispiace che non ami il calcio, ma nel suo piccolo il giocare a pallone presenta azioni o gesti che sono paragonabili ai gesti di un'artista, le pennellate rimangono su tela, i colpi di scappello nei musei o nelle piazze e le giocate negli annali. :smt023


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 03, 2007, 09:31:40
Il pallone è (o dovrebbe essere) uno sport. L'arte attiene ad attività che impegnano lo spirito, che comunicano qualcosa con modalità diverse da quelle usuali, che richiamano le emozioni dell'autore suscitandole e riproducendole in altri. Il pallone impegna soprattutto il fisico (se leviamo tutte le chiacchiere e i soldi che ci girano attorno). Il paragone mi sembra assurdo, anche se spesso si dice di un campione... sei un artista (intendendo tutt'altro)

il pallone è uno sport, ed è uno sport a carattere fisico se prendiamo in esame giocatori come Gattuso, Zanetti, De Rossi........
ma oltre al fisico prima di ogni cosa il calcio è uno sport di testa, mente, pensiero e più di un giocatore hanno dimostrato che i piedi buoni servono, ma se non hai la testa vai poco lontano..............
Non si può classificare arte solo un Caravaggio, un Pirandello o un Michelangelo,
L'arte attiene ad attività che impegnano lo spirito, che comunicano qualcosa con modalità diverse da quelle usuali, che richiamano le emozioni dell'autore suscitandole e riproducendole in altri.
Perche un gesto di Baggio, un azione di Ronaldo o Ronaldinho, il quinto doppio passo di Mancini, l'aurelio di Taddei, la rabona di Totti, il gol di Quagliarella.......... comunicano gesti di bel calcio e vengono riprodotte con successo o meno dai tanti atleti che amano il calcio, sono azioni che richiamano emozioni diverse ad ogni persona e non sono affatto usuali.
Mi dispiace che non ami il calcio, ma nel suo piccolo il giocare a pallone presenta azioni o gesti che sono paragonabili ai gesti di un'artista, le pennellate rimangono su tela, i colpi di scappello nei musei o nelle piazze e le giocate negli annali. :smt023


Vabbè... dillo ad Aristotele di rivedersi i suoi "libri" e di inserire il calcio in quello dedicato all'arte :smt002


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 03, 2007, 09:41:39
Vabbè... dillo ad Aristotele di rivedersi i suoi "libri" e di inserire il calcio in quello dedicato all'arte :smt002

io non lo dico proprio a nessuno di rivedere i suoi libri, ne tantomeno ad Aristotele!!!!!!!
1) quando Aristotele fu, il calcio non era stato inventato
2) personalmente, come a tante persone trasmette più emozione una giocata di Maradona, Baggio......... che la Giocanda


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 03, 2007, 12:57:02
Arte: qualsiasi attività produttiva per l'uomo,regolata da conoscenze tecniche specifiche e basata sia sulla capacità ed esperienza, sia sulla genialità della persona che le pratica

Mestieri, lavoro, professione, per esercitare i quali sono necessari abilita e perizia tecnica particolare: arte del fabbro, arte bianca (fornaio), arte della lesina (calzolaio)...............

Puoi anche pensare che solamente pittura e scultura possono essere considerata arte,
ma riuscire a fare certe cose col pallone significa conoscere la sfera, avere abilità e tecnica particolare,
non riscontrabili in tutte le persone, ma solo in alcune che presentano certe caratteristiche;
e penso che hanno provato un qualcosa, positiva o negativa, tutte le persone che hanno visto i cinque doppi passi consecutivi di Mancini contro il Lione, l'Aurelio di Taddei o il gol di Quagliarella....... (almeno stupore).

Calcio=Arte paticolare, coadiuvato da una sfera,
senza pennelli non si poteva dipingere,
senza mazzetta e scalpello non si poteva scilpire,
senza macchinetta non si poteva fotografare.........
e come tutte le forme di arte,
senza sfera non sarebbe esistito il calcio,
anche se un certo Maradona,
non considerato un' artista del pallone (non so secondo quali criteri),
faceva svolgere la funzione di palla a dei semplici agrumi.
Michelangelo, Donatello, Monet, Leonardo.................... erano eccellenti nell'uso di pennelli, colori e scalpelli,
Maradona, Baggio, Pelè ................................... sono stati dei fenomeni con la palla in mezzo ai piedi,
e come i cosidetti artisti erano eccelenti con gli attrezzi del mestiere fra le mani, così i campioni sono fenomenali con la sfera................
Arte è il saper dipingere o scolpire e Arte il saper far cose eccellenti con la sfera.


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 03, 2007, 18:52:06
Vabbè... dillo ad Aristotele di rivedersi i suoi "libri" e di inserire il calcio in quello dedicato all'arte :smt002

io non lo dico proprio a nessuno di rivedere i suoi libri, ne tantomeno ad Aristotele!!!!!!!
1) quando Aristotele fu, il calcio non era stato inventato
2) personalmente, come a tante persone trasmette più emozione una giocata di Maradona, Baggio......... che la Giocanda

1) giocavano a palla
2) la Giocanda trasmette-trasmette  :smt002


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 03, 2007, 18:55:14
Arte: qualsiasi attività produttiva per l'uomo,regolata da conoscenze tecniche specifiche e basata sia sulla capacità ed esperienza, sia sulla genialità della persona che le pratica



Ci sono sempre due accezioni di arte. In senso latino-romano si avvicina a mestiere dove siano richieste particolari abilità (anche il calcio può rientrarvi, ma anche quello che confeziona bene lo zucchero filato); in senso moderno e non razionale, l'arte è la comunicazione dell'irrazionale, di ciò che sta dentro, le emozioni... dall'apollineo al dionisiaco, dalla forma al fantastico, una specie di rappresentazione dell'immagine divina attraverso cose conosciute coi sensi....


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 03, 2007, 20:03:55
non è per essere blasfemo ma............................
rappresentare il divino attraverso cose conosciute coi sensi è Arte, perche è arte o così detto tale il fatto di disegnare  cose di cui si ignora l'esistenza;
si può credere o meno al divino, ma disegnare un pezzo d'ostia, un calice o una corona di spine e........... è arte,
però non sono arte o considerati tali per i moderni i gesti di bel calcio...........
se l'arte è la comunicazione dell'irrazionale, il gol di domenica di Quaglierella (perche recente) è tutto tranne che razionale!!!!!!!!!!
Una cosa è certa, ascolta i moderni che io da buon italiano do retta ai latini.


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: ghibli - Aprile 03, 2007, 21:20:43
rappresentare il divino attraverso cose conosciute coi sensi è Arte, perche è arte o così detto tale il fatto di disegnare  cose di cui si ignora l'esistenza;

però non sono arte o considerati tali per i moderni i gesti di bel calcio...........
se l'arte è la comunicazione dell'irrazionale, il gol di domenica di Quaglierella (perche recente) è tutto tranne che razionale!!!!!!!!!!

Arte:attività umana tesa a creare, per mezzo di forme, colori, parole, suoni, ecc., prodotti culturali a cui si riconosce un valore estetico.
debbo dedurre che il calcio è un prodotto culturale?
oppure tiriferisci all'obsoleto significato di: pratica dell'alchimia, magia, sortilegio?
Non per essere blasfemo... come dici tu, ma... non vedo niente di artististico  nel pallone, specialmente a certi livelli!


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 04, 2007, 09:36:36
Arte:attività umana tesa a creare, per mezzo di forme, colori, parole, suoni, ecc., prodotti culturali a cui si riconosce un valore estetico.
debbo dedurre che il calcio è un prodotto culturale?
oppure tiriferisci all'obsoleto significato di: pratica dell'alchimia, magia, sortilegio?
Non per essere blasfemo... come dici tu, ma... non vedo niente di artististico  nel pallone, specialmente a certi livelli!

come l'arte da voi intesa, vi sono dei dipinti che fanno veramente schifo e non vengono considerati che carta straccia e poi vi sono i Michelangelo,
allo stesso modo nel calcio vi sono partite brutte e noiose, e partite arricchite di bei gesti paragonabili alle pennellate di un Michelangelo.
Arte: attività umana tesa a creare.......................... a cui si riconosce un valore estetico.
Se giocare a pallone non è un attività umana tesa a creare........... e se ad alcuni gesti non si riconosce valore estetico,
allora alzo le mani,
perchè dipingere il Cristo giallo riempe le persone di emozioni, una rovesciata, una giocata di Maradona o Ronaldinho si possono classificare gesti di alchimia, sortilegio o magia, mi sembra più che ovvio!!!!!!
debbo dedurre che il calcio è un prodotto culturale?
no è che lo devi dedurre, il calcio fa parte della cultura italiana, ha fondato le sue radici in Italia, ed è un vero prodotto culturale specialmente nei paesi latini.


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 04, 2007, 12:34:06
non è per essere blasfemo ma............................
rappresentare il divino attraverso cose conosciute coi sensi è Arte, perche è arte o così detto tale il fatto di disegnare  cose di cui si ignora l'esistenza;
si può credere o meno al divino, ma disegnare un pezzo d'ostia, un calice o una corona di spine e........... è arte,
però non sono arte o considerati tali per i moderni i gesti di bel calcio...........
se l'arte è la comunicazione dell'irrazionale, il gol di domenica di Quaglierella (perche recente) è tutto tranne che razionale!!!!!!!!!!
Una cosa è certa, ascolta i moderni che io da buon italiano do retta ai latini.

Purtroppo ci sono tante interpretazioni e tanti significati da attribuire alle parole... per Schelling l'Artista è Dio (e gli artistelli o aspiranti tali a Lui si rifanno in qualche modo). Puoi trovare anche qui le risposte alle tue domande sull'arte del pallone. Personalmente lo ritengo una cosa di livello infimo come rappresentazione culturale (ma esiste anche di peggio), accettabile come gioco a palla (quello dei greci in fondo era pallone depurato dalle questioni dei sesterzi), ma per tutto il resto è una cosa che non mi riguarda. Ero intervenuto solo per dare un aiuto per capire il significato di arte. Non mischierei il sacro col profano, tanto per usare figure retoriche.


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 04, 2007, 15:52:51
Non mischierei il sacro col profano, tanto per usare figure retoriche.

il sacro è dipingere o scolpire e giocare a pallone è il profano?????????!!!!!

"l'Aurelio" di Taddei non ha niente a che invidiare al "cristo giallo" di Gougen;
ma ognuno è libero di pensare ciò che vuole,
solo non si può dire a mio parere che personaggi come Maradona, Van Basten, Baggio........ non sono degli artisti con la palla al piede.
 


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 04, 2007, 19:23:52
Non mischierei il sacro col profano, tanto per usare figure retoriche.

il sacro è dipingere o scolpire e giocare a pallone è il profano?????????!!!!!

"l'Aurelio" di Taddei non ha niente a che invidiare al "cristo giallo" di Gougen;
ma ognuno è libero di pensare ciò che vuole,
solo non si può dire a mio parere che personaggi come Maradona, Van Basten, Baggio........ non sono degli artisti con la palla al piede.
 


sanno fare il loro mestiere... tra qualche anno nessuno si ricorderà più di loro (anche questo aspetto del permanere nel tempo e nella memoria è proprio dell'arte). Poi per me puoi farli anche santi subito :smt002


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 04, 2007, 20:06:07
Poi per me puoi farli anche santi subito :smt002
A me di farli santi non interessa nulla, anzi non so neanche cosa significa far santa una persona,
appunto,
non mischiare il sacro (tutto ciò che riguarda la chiesa) con il profano (calcio, scultura, pittura...).
.. tra qualche anno nessuno si ricorderà più di loro (anche questo aspetto del permanere nel tempo e nella memoria è proprio dell'arte).
che non rimangono nella storia del calcio e in generale non è vero,
se parli del più forte giocatore del mondo, si parla di Maradona o Pele;
se si parla di grandi portieri: Yashin!!
si ricorda il trio Gre-no-li del Milan e sempre dei rosso-neri i tulipani Van Basten-Gullit-Rjackard.
il Brasile di Zico, Falcao,
la Francia e la Juve di Platini,
il grandi Baggio, Matthaus, Cruijff,
i palloni d'oro: Sivori, Di Stefano, Suarez, Eusebio, Rivera, Best, Beckenbauer, Rumenigge, Rossi, Papin, Stoichkov, Weah,  e piu recenti: Ronaldo, Zidane, Rivaldo, Figo, Owen, Nedved, Schevchenko, Ronaldinho......

Come io nella mia ignoranza conosco solo alcuni pittori, tu potresti conoscere solo alcuni dei calciatori che ho sopra indicato,
ma anche io potrei dire che tranne per gli appassionati (come anche per il calcio) i dipinti, tranne alcuni più celebri come la Giocanda, si ignora chi li ha creati e addirittura l'esistenza.
L'Arte è un qualcosa di soggettivo!!!!!!!!!!


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 11, 2007, 09:19:25
Mi è giunta voce che al British Museum sia conservata in una teca la partita del Manchester contro la Roma di Champions League del 10 Aprile 2007, poi vi sono alcuni momenti dell' opera d' arte di Cristiano Ronaldo e nella sala principale vi è conservato lo stupendo gol di De Rossi, anche se inutile ai fini del risultato 7-1;
mentre al museo El Prado di Barcellona vengono conservate le due prodezze di Canizarez rispettivamente sui colpi di testa di Drogbe e Ballack, che hanno tenuto in bilico il Valencia, dentro o fuori dalle semi-finali di champions per 89'. :smt001


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 11, 2007, 22:03:53
Mi è giunta voce che al British Museum

L'unico calcio che riesco ad apprezzare è quello contenuto nel latte e in altri alimenti :smt003, specie di questi tempi


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 12, 2007, 00:28:46
Mi è giunta voce che al British Museum

L'unico calcio che riesco ad apprezzare è quello contenuto nel latte e in altri alimenti :smt003, specie di questi tempi

mi dispiace per te,
ti auguro di non averne bisogno............
ma tu ami il calcio, vitamine, proteine........ io amo l'arte del calcio, cosa conosciuta ai pochi, non è un qualcosa di abituale come il contenuto del latte,
è un qualcosa di particolare difficile da spiegare................................................................... ce l'hai presente la partita di champions league del 10 Aprile 2007 tra Manchester e Roma, bhe, più o meno nà cosa del genere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 12, 2007, 10:19:43
Mi è giunta voce che al British Museum

L'unico calcio che riesco ad apprezzare è quello contenuto nel latte e in altri alimenti :smt003, specie di questi tempi

mi dispiace per te,
ti auguro di non averne bisogno............
ma tu ami il calcio, vitamine, proteine........ io amo l'arte del calcio, cosa conosciuta ai pochi, non è un qualcosa di abituale come il contenuto del latte,
è un qualcosa di particolare difficile da spiegare................................................................... ce l'hai presente la partita di champions league del 10 Aprile 2007 tra Manchester e Roma, bhe, più o meno nà cosa del genere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No, non conosco: di league conosco quello che finisce con bue,  ma canta e non gioca a palla (se non per gioco). Hai una strana visione delle cose: posso assicurarti che non c'è nulla di più popolare (nel senso peggiore) del calcio (quello che intendi tu, non quello del latte). L'arte rimane un'altra cosa, per pochi o per molti che sanno distinguere una palla da una sfera


Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 12, 2007, 15:08:19
No, non conosco: di league conosco quello che finisce con bue,  ma canta e non gioca a palla (se non per gioco).

League Bue:
aramaico, austro-ungarico, cileno.................. non conosco il significato e neanche la lingua,
cmq per assonanza deduco che tu volessi dire "Ligabue", e precisamente Luciano Ligabue, cantante interista che nell' album "Fuori come va?" ha dedicato la canzone: "Una vita da madiano" ad un' artista oscuro del gioco del calcio (un pò come Gattuso), Lele Oriali, raccontandone la vita calcistica e cantando la metafora del calcio.
Ma tu mi dirai che nemmeno scrivere poesia e metterle poi in musica è arte.

Hai una strana visione delle cose: posso assicurarti che non c'è nulla di più popolare (nel senso peggiore) del calcio (quello che intendi tu, non quello del latte).
Posso assicurarti che tu non vivi sulla terra,
se non ti piace il calcio, pazienza!!!!!, ma non offendere chi lo segue e lo pratica, a chi veramente piace!!!!!!!
Ti ricordo
posso assicurarti che non c'è nulla di più popolare (nel senso peggiore) del calcio
che vivi in Italia, un paese dove vengono osannati e chiamati artisti i partecipanti al programma di Mario De Filippi, del Grande Fratello............. ma assolutamente coloro che fanno magie con la sfera.
L'arte rimane un'altra cosa, per pochi o per molti che sanno distinguere una palla da una sfera
Come già ho detto,
se per te è arte solamente dipingere o scolpire.............................!!!!!!!!!
Ma gli artisti del pallone ispirano poi delle canzoni, delle statue, dei quadri......... ma aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa



Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: gieffe - Aprile 14, 2007, 16:20:53
No, non conosco: di league conosco quello che finisce con bue,  ma canta e non gioca a palla (se non per gioco).

League Bue:
aramaico, austro-ungarico, cileno.................. non conosco il significato e neanche la lingua,
cmq per assonanza deduco che tu volessi dire "Ligabue", e precisamente Luciano Ligabue, cantante interista che nell' album "Fuori come va?" ha dedicato la canzone: "Una vita da madiano" ad un' artista oscuro


se è oscuro è maschio e quindi senz'apostrofo... non è che fare gli artisti autorizza a scrivere così  :smt002





Posso assicurarti che tu non vivi sulla terra,

[/quote]

Purtroppo ci devo vivere ma probabilmente starei meglio altrove, concordo con te


se non ti piace il calcio,


[/quote]
Come già ho detto,
se per te è arte solamente dipingere o scolpire.............................!!!!!!!!!
[/quote]

mai detto... c'è anche dell'altro



Titolo: Re: l'arte del pallone
Post di: avantasia - Aprile 19, 2007, 14:09:20
mai detto... c'è anche dell'altro

e il calcio non fa parte dell' "Altro".

Prima di giudicare guardate cosa è riuscito a fare Messi in Coppa del Re nel 5-2 dei Catalani sul Getafe,
un gol paragonato al gol classificato come il più bello della storia del calcio, messo a segno da Maradona in Coppa del Mondo,
poi ditemi se questa non è arte del pallone???