Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

L'ennesimo incidente mortale sulla verentana. Adesso l'ennesimo funerale struggente, l'ennesima famiglia distrutta. Continuiamo a mettere gli autovelox solo dove sono redditizi, non dove salvano la vita. Facciamo posti di blocco per fare qualche multina in mezzo al paese. Lasciamo le strade in condizioni pietose e vergognose.

Poi si piange e si piange. Lo sappiamo tutti quanti e chi sono i ragazzi che hanno perso la vita su quei 5 km di strada.

E' uno schifo

Si purtroppo è uno schifo , non solo nella nostra zona , dappertutto!!

Io in questi due anni e mezzo ci sono stata parecchio sulla strada , e
credetemi li ho visti di tutti i colori.....!!!  :smt010 :smt010

Strade e autostrade è una vergogna , ad esempio guardate il tratto appenninico........  10 ANNI PER COSTRUIRE LA VARIANTE , 10 ANNI CHE STANNO COSTRUENDO LA TERZA CORSIA TRA FIRENZE SUD E FIRENZE NORD, tacci loro!! e 10 anni abbiamo viaggiato in condizioni pietose , con restringimenti di carreggiata e cavoli vari , e per esperienza personale vi posso assicurare che più di una volta ho rischiato di non arrivare a destinazione , sia per colpa mia sia per colpa di altri per carità!...... ma la domanda che spesso mi sorge spontanea...... ma sti vari fenomeni dei ministri dei trasporti e delle infrastrutture che si sono susseguiti negli anni , ma ci stanno mai sulla strada? ma in questi 10 anni ci sono mai passati di li?ma lo vedono in che condizioni viaggiamo?..... Secondo me no , loro viaggiano con aerei e elicotteri!...... noi però continuiamo a pagare pedaggi , bolli e tutto ciò che c'è di bello in questa Italia di m.....!!....... Scusate lo sfogo ma QUANNO CE VO' , CE VO'....!! :smt011 :smt076 :smt076

Concordo pienamente con Piotr , riguardo alla pericolosità di quel tratto di strada ed alla necessità magari di un autovelox ; sono troppi gli incidenti ed i morti . Io propongo di fare qualcosa di concreto per prevenire incidenti almeno in quel tratto di strada, chiediamo che venga installato un autovelox , per prevenire e salvare vite umane e non per scippare i cittadini.
Sono d accordo solo in parte con Piccoletta , perchè se sono vere le responsabilità politiche , è anche vero che noi automobilisti ci mettiamo molto del nostro guidando come dei piccoli Schumacher.
Adesso saremo prudenti per qualche giorno e poi ricominceremo a correre con le nostre macchine sempre più potenti , convinti che a noi non succederà mai niente di pericoloso .
SFRUTTIAMO QUESTA TRAGEDIA PER CERCARE DI PREVENIRE ..... CHIEDIAMO ALLA PROVINCIA UN AUTOVELOX

Non è solo quel tratto di strada,
anche,
ma è in generale la strada ad essere pericolosa,
possono inventarsi di tutto: leggi, autovelox.........
ma la questione non tenderà a cambiare se non si cambia la mentalità delle persone!!!!!!!
LE AUTO METTONO GIUDIZIO O IN UN MODO O IN UN'ALTRO!
Mettere un' autovelox può limitare sicuramente incidenti in quel tratto di strada,
ma gli altri migliaia di Km delle nostre strade???
li riempiamo di autovelox, uno al chilometro e via.............
Il 21 marzo oltre ai ragazzi della Verentana c'è stato un altro incidente tra Tuscania-Tarquinia che ha coinvolto una Y10 con due ragazze (di cui una in coma, quello scritto sul giornale) e un camion,
22 marzo incidente che ha visto coinvolto un motociclista (prognosi riservata al S.Camillo) di Canino e due macchine............. solo nel viterbese!!!!!!!!!

Parlo da diretto interessato e "fortunato",
il signore mi ha cacciato perche al momento l'ostello del paradiso-purgatorio-inferno erano pieni;
convinti che noi siamo immuni dai pericoli della strada. :smt051

Non sono il tipo che deve dispensare consigli,
in quanto io e la macchina abbiamo avuto sempre un rapporto infelice,
ma adesso come sempre ci metteremo a braccia conserte ad aspettare la prossima vittima della strada,
anche perchè le autorità possono fare ben poco contro le idee delle singole persone che si sentono padroni della strada (me compreso).

Ben vengano tutti i sistemi possibili per evitare incidenti, ma non ci dimentichiamo che  proprio sul quel maledetto tratto di strada,dopo la morte di due giovani valentanesi,furono istallati  ben due segnalatori luminosi che invitavano a rispettare il limite di 90 Km orari.
Purtroppo nemmeno questi sono serviti ad evitare la tragedia e credo che se ci fosse stato un autovelox la vicenda non sarebbe andata diversamente...

Ci sono dei punti che accomunano questo incidente con quello successo ai nostri compaesani qualch'anno indietro:
-Neopatentati
-Alta Velocita
E' su questi 2 punti che si dovrebbe RIFLETTERE

Non credo ci siano parole adatte a descrivere l'immenso dolore per queste vite spezzate. Spero solo che portino un pochino tutti noi a riflettere,e soprattutto, da mamma,che possano aiutare i nostri ragazzi, come dice Avantasia, a non sentirsi "padroni delle strade"....
Fate attenzione ragazzi, la vita è una sola ed è un bene prezioso...

Proprio a quelli mi riferivo, ed al fatto che non impariamo niente dal passato. Morirono nell'esatto stesso stupido modo. Due segnalatori servono a poco, mettiamo l'autovelox in base alla mortalità dei tratti di strada, e non dove sono più redditizi.


Non è vero che tutte le strade sono pericolose alle stesso modo, basta guardare i dati dell'istat. Gli incidenti mortali avvengono in massima parte nelle strade extraurbane provinciali, come la verentana. Bisogna stroncare l'abitudine sia ad andare come pazzi, ma soprattutto a NON AZZARDARE SORPASSI. L'inutile autovelox della commenda dovrebbero metterlo nella piazzola davanti al pub, a salvare vite umane.

E' vero che la colpa è nostra, ma lo Stato ha il compito ed il dovere di educare e correggere i comportamenti sbagliati delle persone, quando le persone non lo fanno da sole. Ne ha i mezzi, il personale e la facoltà.

strade extraurbana, provinciali, comunali, autostrade, super strade............ magari nelle extraurbane vi è la più alta concentrazione di incidenti, ma non è che le altre strade sono esenti da queste tragedie!
Se la coscienza ci portasse a rispettare le regole della strada (cosa che non fa quasi nessuno) autovelox e segnalatori di velocità non servirebbero a nulla, e tante volte sono inutili anche nei posti dove sono!!
l' autovelox della commenda non è inutile,
certo ha poca funzionalità nel fare multe in quanto ormai tutti sanno della sua presenza e regolano la velocita;
ma se non vi fosse stato l'autovelox, le macchine li sfrecciavano a più non posso in prossimità di un bivio, di un ristorante e se non sbaglio di alcuni terreni (tra cui c'è anche un negozio o qualcosa del genere di piante).

Neopatentati: appena presa la patente e non solo,
 si crede di poter essere padroni della strada e riuscire a comandare la macchina, esperienza insegna, ma da neo patentato l'esperienza è nulla.
Alta Velocità: la causa del 90% degli incidenti, se si rispettassero i limiti di velocità, il fatto è che non si vuol capire che se c'è un limite a 70 un motivo c'è, un bivio, una curva pericolosa....... è poco indicativo andare a velocità superiori a quelle consigliate, ma è sempre il motivo di sentirsi padroni della strada.
Sorpassi Azzardati: senza tener presente quali sono i limiti della nostra macchina, quale è la distanza e la velocità della macchina che sopraggiunge per permetterci di sopravanzare la macchina che ci precede.............
e tante volte non sono solo i diretti interessati a patire le conseguenze dell'incidente, ma le persone nelle macchine che sopraggiungono e si trovano coinvolte nell'incidente che magari al momento rispettavano il limite e la segnaletica stradale.
Manutenzione della propria Macchina, guidare da Sobri.............................
Non voglio dare ragione allo stato o alle persone, ma lo stato mette segnalatori di velocità, autovelox, bande luminose......... toglie punti e patenti a chi non rispetta le regole della strada, attualmente mette dentro chi guida in stato di ebrezza.....................
Ma c'è bisogno dello stato!!! è possibile che non si arriva a capire il pericolo a cui possono portare certe nostre azioni, sopratutto sull'asfalto con quattro ruote e un motore sotto il culo!!!!!!!!!!!!
Comunque sono la persona meno adatta per dispensare consigli,
visto che la macchina e la strada sono riusciti a darmi già una bella lezione,
e non auguro a nessuno di passare quello che ho passato io,
anche se bene o male è passato!!! :smt009

Il punto della Commenda dove hanno messo l'autovelox ha visto morire più gente della curva di Faina. Anche un nostro compaesano e quasi coetaneo è morto in quel punto. E questo per dire che sono d'accordo con te, in quella curva andrebbe messo non solo l'autovelox, ma qualsiasi strumento per impedire alte velocità e soprattutto sorpassi, ad esempio uno spartitraffico.

Quanto alla tristemente famosa curva: sapete che il progetto iniziale della strada (che sostituì la vecchia Verentana, quella che passava un po' più all'interno nel bosco dei Felceti) non preveda una curva in quel punto, ma scendeva dritta fino al bivio per Bisenzio? Poi, all'improvviso, è emersa una variante, non si sa bene per quale motivo (o meglio, si sa bene, tutti lo sanno). Spero che i morti in quel punto (da che ne ho memoria io, una decina) facciano rimordere adeguatamente la coscienza a chi si è adoperato per rendere quel pezzo di strada così pericoloso: è vero, se si va piano lì non si rischia niente, ma tu stesso dici che le istituzioni dovrebbero educare, correggere, ecc..., ma anche impedire che queste cose succedano...

Invece secondo me ricopre esattamente quella che deve essere la sua funzione: deterrente pima e punitivo poi, tutti sanno che c'è e lì limitano la velocità: chi sgarra paga. A Ischia ne hanno messo uno in versione light: se superi il limite fa scattare il semaforo rosso (per il passaggio con il rosso i punti sulla patente sono sempre 10 se non ricordo male, mentre per i limiti di velocità si va dalla sola multa a 5 punti).

Bè ragazzi sicuramente si possono fare questi discorsi..però per un incoscienza di noi giovani o per una mancanza del controllo delle strade due ragazzi,due amici ci hanno lasciato e si sono chiusi due libri che forse avevano davanti una grande storia..l'unico vero problema è questo.dunque purtroppo non mi resta che dire ciao jacopo e patrizio

Su quella curva, frutto di una variante discussa (a suo tempo) e discutibile per proteggere una proprietà privata, ci sono stati tanti morti. Paghiamo le conseguenze di interessi privati e mal gestiti (che ci voleva a fare una curva più in sicurezza?). Strano che nessuno lo dica a chiare note.
la curva in sé si può percorrere anche a 120Km/h, ma con un'unica traiettoria possibile. Basta un errore e si va fuori (anche a 80 all'ora) ma non subito sulla curva e nella direzione più pericolosa. Non è questione di autovelox: la strada in quel punto è fatta malissimo. Una proprietà privata non può venire prima dell'intresse pubblico. Quando lì c'era un'altra attività, il cancello "regolare" che stva lontano dalla curva era sempre chiuso, mentre veniva utilizzato uno proprio sulla curva e i camnion uscivano proprio in mezzo alla curva. Anche in quel caso altri morti. Il vero problema (oltre alla velocità in generale) sono gli interessi privati.

Se ci sono stati brogli politici non lo so' ,so soltanto che la strada è quella e che l unico deterrente per abbassare la velocità è un autovelox.Non è vero che le strade hanno tutte la stessa pericolosità ,lo dimostrano le statistiche ; quella curva è maledetta e se ci sono state responsabilità politiche adesso è poco importante , l' unica cosa importante è cercare di prevenire tutto il resto sono chiacchiere.IO RIMANGO DELLA STESSA IDEA IN QUELLA CURVA L AUTOVELOX E' LA SALVEZZA

per me si può anche mettere l'autovelox... o le chicanes tanto per sentirsi a Monza... ma non sarebbe meglio manifestare sotto la Provincia (o bloccare la strada o qualsiasi altra cosa sensata) per fargli rifare quel pezzo di strada come si deve (con una pendenza laterale che contrasti la forza centrifuga delle macchine in corsa anziché aiutarle ad andare per la tangente?). Sempre che non sia meglio espropriare la terra del privato per farci la strada dritta (che sarebbe stata la cosa giusta a suo tempo: tanto valeva lasciare il vecchio tracciato, dove un tempo correva la Millemiglia, se il nuovo doveva essere più pericoloso)

Non è detto che la strada dritta sia meno pericolosa. Anzi. Si muore di incidenti frontali e di velocità. Sono d'accordissimo all'autovelox e soprattutto allo spartitraffico, così la gente la smette di sorpassare in qualsiasi punto. Se vogliamo essere proprio giuristi, la legge tutela sopra ogni cosa il terzo in buona fede, cioè quel o quella poveraccia che si trova nell'altra corsia mentre qualcuno ha deciso di azzardare il sorpasso. Mi viene in mente la nostra compaesana con sua madre poche settimane fa e sono daccordo con il privato che ha denunciato un automobilista che per poco non gli andava addosso per tentato omicidio plurimo.

SI muore per molto meno sicuramente... ma aprite gli occhi su quel pezzo di strada. Il silenzio si chiama omertà.
Cmq hanno deciso per l'autovelox.... tutti d'accordo e tutti contenti e amen. Se poi da 28 (morti) si procederà oltre si vedrà. La curva non si tocca (anche perché ammettere significherebbe dover risarcire... le coscienze se non altro)

risultero' controcorrente, ma ognuno ha il suo modo di pensare...
secondo me, il primo problema non e' la velocita' in se'...

ricordo perfettamente quando iniziai a guidare e le cretinate che facevo, come fanno altri 20enni...

non erano necessariamente legate alla velocita'...

a volte basta poco, basta accelerare in un punto sbagliato, senza che la velocita' effettiva sia superiore al limite imposto, che si sbanda...

ho avuto anche io, un incidente frontale nel 1987, in Sicilia, fui solo piu' fortunato dei ragazzi ragazzi che hanno perso la vita...
e con me, furono piu' fortunati, coloro che erano in auto con me (eravamo in 5) e quelli che venivano di fronte (una coppia non giovanissima su una vecchia FIAT 500 che certo non correva...)...

io neppure superavo i limiti di velocita', ma non basta...

scivolare anche a 60-70 all'ora, puo' avere cause disastrose...

fummo piu' fortunati, perche' per via di cause fortuite che e' inutile spiegare, la mia auto segui' un percorso che prima dell'impatto, mi fece limitare la velocita' al punto da poter dire che lo scontro fu quasi da fermi...

ma fu sempre un frontale!

2 velocita' che si sommano (questo e' da sottolineare!).

Alla famosa curva dell'incidente di qualche giorno fa (segnalata peraltro benissimo), la velocita' massima consentita mi risulta 90 kmh...
io non so a che velocita' andassero quei ragazzi, ma poniamo il caso che fossero in regola e andassero a 90, quelli di fronte pure...
ebbene, al momento dell'urto era come andare contro un muro a 180!

Ma mettiamo pure che fossero a 60 e 60 = contro un muro a 120!

E' chiaro che a minor velocita', si rischia meno di scivolare, e' chiaro anche che se sbattiamo a 60, non e' lo stesso che sbattere a 180, ma in certi casi, poco c'e' da fare...

in quella curva, dal mio punto di vista, abbasserei il limite a 60 kmh...
questo perche', ci ho fatto caso ultimamente, proprio per il fatto accaduto, ci passo normalmente a 70 piu' o meno e non mi pare di esser lento...
mentre ad esempio in altri punti i 70 imposti, mi sembrano esagerati...

L'autrovelox?

E qui arrivo al punto principale...
perche' penso che non sia la velocita' il problema degli incidenti dei giovanissimi?

Perche' secondo me e' l'andazzo "sportivo" dato dalla troppa sicurezza, legata alla giovane eta'...

si puo' essere piu' a rischio a 70 kmh con andazzo troppo sicuro, che a 110 con una guida piu' tranquilla...

ricordo perfettamente che quando iniziai a guidare, non ebbi neppure un incidente ad alta velocita', eppure la mia auto di allora aveva bozzi da tutti i lati...

adesso che ho quasi 40 anni, non vado piu' piano di prima, ma bozzi non ce ne sono...

da qui la mia riflessione sul fatto che e' la troppa sicurezza a fare la differenza...
accelerare nel punto sbagliato, sorpassare dove non si puo', passare con troppa leggerezza dove c'e' lo stop, pensare: "e' successo ad altri, ma a me non succede" (anche inconsciamente...)...

siamo tutti vulnerabili!

Anche quelli che vengono di fronte, come quello che veniva di fronte nell'incidente mio di anni fa (per fortuna nessun morto o ferito permanente...)...

E' essere umili che e' difficile, andare piano e' piu' facile, ma forse non risolverebbe...

L'autovelox, teoricamente e' un deterrente, ma lo e' veramente, di fronte a tanti ragazzi (parlo in generale, non quelli morti giorni fa, che non conoscevo), che hanno l'auto pagata dai familiari e le eventuali multe pure? (io da ragazzino ero tra questi...)...

Insomma, dal mio punto di vista, si puo' fare qualcosa di pratico, come segnalare i pericoli (e questa curva in zona nostra e' segnalata!), diminuire qialche limite (secondo me, in quella doppia curva, 60 andrebbe bene), ma contro la spavalderia, l'eccesso di sicurezza, il sentirsi immuni (badate bene: intendo in buona fede, solo per causa dell'eta'), non saprei davvero cosa proporre...