Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

Ho visto un certo interesse per le elezioni amministrative di giugno, ma prima verranno quelle politiche e dovrebbero o potrebbero avere nel risultato anche una certa influenza su quelle. Mi piacerebbe conoscere l'orientamento dei giovani valentanesi, specie sulle ultime gaffe del Premier (e magari sull'imbroglio che gli consentì di vincere le precedenti elezioni, il famoso contratto con gli italiani, ahimé senza corrispettivo). Piacerebbe sapere anche se i giovani valentanesi hanno vissuto o stanno vivendo in qualche modo i grandi incontri che a Viterbo in questi giorni si stanno tenendo (oggi Marini ha presentato i candidati della Margherita, giovedì Brachetti quelli dell'Udeur, e cosi' via hanno fatto un po' tutti gli altri). Dalle risposte capire se e perché sarà difficile vedere un sindaco giovane a Valentano (a differenza di Capranica, ad es.,  dove il Comune è dei giovani da anni).
In particolare c'è una domanda che m'angoscia assai (si fa per dire) a cui non so dare risposta con gli usuali strumenti semantici: perché mai il partito dei DS, che rappresenta sicuramente il maggior partito, non si sente in dovere di assumere l'onere di farsi promotore della rappresentanza (in sostanza perché nessun DS vuol fare il sindaco?). Sono passati secoli ormai dalla magra figura dell'allora PCI di Lombardi, e poiché anche le anime purganti prima o poi vanno in paradiso, mi domando, senza trovare risposta, per quale motivo a Valentano non ci sia questa corsa alla candidatura da parte di un DS. Forse per voi che vivete a valentano è chiaro, ma per me che sto a 30km è oscuro. Le strambezze della politica! Una domanda disinteressata comunque (sia chiaro), perché non voto a Valentano.

Da buon cristiano praticante preferisco ascoltare le prediche del sacerdote la domenica e al limite del papa in tv.......se penso di dover ascoltare anche le prediche di Prodi in tv per 5 anni mi taglio le vene e butto la tv dal terrazzo!.....anche se 5 anni sono un pò troppi per la famelica instabilità dei governi di sinistra! :smt005

Parliamo di politiche e poi chiedi perchè nessuno vuole fare il sindaco????...mi sa che hai fatto un po' di confusione...in ogni caso forse la risposta te la sei data tu stesso...dopo le magre figure nessuno ha ancora il coraggio di ripresentarsi.... :smt005 :smt005

la domanda era, oltre che per curiosità personale, perché noto due anomalie:
1) perché si parla delle comunali prima che si facciano le politiche (e di queste non si parli proprio, a differenza del resto del mondo o d'Italia)?
2) perché il partito più grosso rinuncia a volere un sindaco? Non voglio credere che la risposta sia in un episodio di molti anni fa (commissariamento Lombardi)

Naturalmente la mia era una battuta... :smt002 :smt002

In ogni caso...alla seconda domanda non so dare una risposta...bisognerebbe chiedere ai diretti interessati, mentre per quanto attiene al primo quesito, credo sia normale interessarsi di piu' a cio' che ci è piu' vicino...in cui siamo maggiormente coinvolti...ed in cui possiamo recitare un ruolo piu' attivo...ecco spiegato la maggiore propensione a discutere delle amministrative piuttosto che delle politiche.

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+ vicino nel tempo sono le politiche, nello spazio le comunali. Quanto al ruolo attivo, con Internet non ci sono spazi, ma conta solo il fattore tempo e quindi si può partecipare ovunque e relazionarsi con tutti. In realtà gli schieramenti locali sono solo una scusa per fare distinzione. Le proposte difficilmente si inquadreranno nelle categorie destra/sinistra, altri elementi spaziali che hanno un senso solo in parlamento (e anche poco se dall'unità d'Italia in poi tutti hanno fatto la stessa politica)

Intendevo proprio questo...si preferisce parlare delle comunali perchè si puo' disquisire e giudicare le persone che si conoscono come uomini e non come politici...mentre per le politiche ci si dovrebbe addentrare nel sostenere ideologie di destra o di sinistra che poi vengono puntualmente disattese dai diretti interessati nel momento in cui si raggiunge l'obiettivo che ci è prefissati...l'occupazione della poltrona del potere...

Poiché tutto è relativo, può essere curioso sapere come, ad es., in Messico vengono viste le elezioni italiane (e magari ne hanno una visione + chiara di noi):
http://www.zmag.org/Italy/almeyra-allurnecittadini.htm

Perchè SEMPLICEMENTE sei su Valentano.net  e non su www.parliamodipolitica.n et ed è logico trovare argomenti inerenti al ns comune... :-))

Potrò trovarlo logico quando le liste locali non si chiameranno forza italia, CdL, Unione, amici di...  e simili. Per il resto concordo sul fatto che in queste liste locali di politica ci sia ben poco e che alla gente forse non interessi la politica in sé, ma gli affari loro.

Non c'è scritto da nessuna parte che ci si deve interessare alla politica...a me per esempio non frega nulla...per te sembra sia il verbo!!!

Frega poco anche a me. Non vado sempre a votare. Questa volta mi pare + importante del solito (almeno spero)

CARO GIEFFE LA ISPOSTA TE LA DO IO ALLA TUA ANGOSCIOSA DOMANDA.
TI RINFRESCO LA MEMORIA: TI DICE NIENTE IL NOME DI ANGELO BIAGINI???? BHE SE NN TI DICE NIENTE TE LO DICO IO  E UNO DEI DS CHE SI è CANDIDATO BEN 2 VOLTE. XCIò NN è VERO CHE IL DS NN CANDIDA MAI UNO DEI SUOI!!!!

Tilly... il fatto vero è che.... qualcuno che potrebbe avere chance ha paura di bruciarsi... il nome e la credibilità. La sicurezza al 101 5 non l'avranno mai  e allora... meglio criticare! Angelo Biagini docet...  :smt006  :smt006

IL 9 E IL 10 NON VOTARE FORZA ITALIA,IL PARTITO CHE APPOGGIA LOTIRCHIO...GIORGIO CHINAGLIA è IL GRIDO DI BATTAGLIA :smt038 :smt038 P.S. SIA BEN KIARO,NON è CAMPAGNA ELETTORALE, MA SE DEVI VOTARE IL CENTRO-DESTRA VOTA UN ALTRO PARTITO.GRAZIE :smt003 :smt003

non voglio dare giudizi in merito... dico solo che in certi casi le politiche sono molto piu importanti delle amministrative... e il generale menefreghismo da parte dei piu giovani e' sbagliato anche se per certi versi molto comprensibile.
ad esempio io non mi vergogno a dire che non c'e nessun c@**o di politico a livello nazionale  che mi ispiri fiducia o che possa rappresentare in qulche modo le mie idee e questo vale per la sinistra cosi come per la destra! Infatti ritengo che non esista piu per i nostri "signori" parlamentari un ideologia,  ma bensi' soltanto una corsa sfrenata alla "poltrona"!!
Nonostante  cio' credo fortemente che un occhio piu' vigile per cio' che riguarda la politica tutti noi dovremmo averlo! un saluto e..... Speriamo Bene!!!!! :smt004

Infatti speriamo solo che l'italia non morirà di fame.......già ci si è messo l'euro,ora ci manca solo un governo che ci tassa e tartassa,che blocca i privati che danno lavoro e che ci ruba i soldi per arricchire le proprie tasche e quelle dello stato(che poi sarebbero comunque le proprie tasche).
Per non parlare del blocco delle opere pubbliche....ci manca solo che fermano la tav e gli altri lavori così il punto sullo stretto lo prolungano fino in africa....... :smt003

Salve, sapreste darmi qualche anticipazione sui risultati delle elezioni politiche a Valentano???  :smt009 :smt006
Grazie

Ammazza quanti privati che danno lavoro agli italiani, specie qui in zona!! A volte penso che sarebbe meglio avere un cognome che finisce per odsky.
Quanto al ponte sullo stretto, preferisco il traghetto: se deve metterci le mani la mafia preferisco non usarlo (potrebbe cedere sul più bello)

Vuoi dire che nella nostra zona non ci sono privati?....rimango allucinato!Pensa solo ai posti di lavoro che sono stati creati a Valentano(3000 anime) con le aziende per le borse,torrefazione,imprese edili,sosty e tutte le attività del paese.....ti pare poco?!Per non parlare poi ad esempio della centrale enel.....non sono aziende private?!....lo stato invece a livello del nostro comune che ti offre?!.....ma fammi il piacere!
Per quanto riguarda lo stretto forse non sai bene che al momento la mafia ha il monopolio dei traghetti:3 aziende che fanno trasporti sullo stesso tutte allo stesso prezzo!!!secondo te perchè non volevano fare lo stretto?ancora pensi all'ambiente?no signore,la mafia e la 'ndrangheta controllano tutti gli scali merci e pubblici dei traghetti.Fare lo stretto è andare contro la mafia,non in favore!
Aggiornati prima di scrivere stupidagini.

Perchè pensi che la mafia starà lì a guardare il ponte che si costruisce?! Per fare il ponte sullo stretto ci vorranno circa il doppio dei soldi proprio perchè la mafia vorrà mangiarci sopra...Laggiù non si può fare niente senza il consenso della mafia (non lo dico io,ma chi ci abita)

Ci sono, ma non risolvono il problema dell'occupazione: buona parte danno lavoro agli extracomunitari che costano meno, gli altri fanno i conrtatti a termine che non hanno un seguito....

Se è per questo la mafia è presente nella nostra cultura politica e sociale. Non è mafia essere costretti ad andare dal politico di turno per chiedere di sperare di ottenere quello sarebbe un diritto? Vedessi che file dai politici fino all'altro giorno....
Per l'aggiornamento provvedo in qualche modo, per le stupidaggini (o cazzate) rimando al mittente

Infatti proprio chi ci abita,anzi,proprio chi ha lavoratonel porto di reggio che ho conosciuto in vacanza e che faceva la spola tra sicilia e calabria mi aveva conffermato la perplessità sulla costruzione del ponte perchè la mafia aveva tutto il monopolio dei traghetti.....non solo!All'appalto dei lotti di costruzione non si è presentata alcuna azienda locale del sud,per paura di ritorsioni del racket.

Per Gieffe:parlando di infrastrutture mi sei passato a parlare della mafia in politica.....non c'entrava niente e comunque sono sempre stato dell'idea che tutti i politici(destra e sinistra)sono comunque collegati in minima parte alla mafia.....purtroppo è lei che vlendo comanda tutto e se non hai agganci giusti non arrivi lontano......(caso strano tutti i capi di governo del dopoguerra che abbiano avuto un lungo governo sono sempre stati imputati per collaborazione mafiosa.Andreotti e l'ex-Dc un nome su tutti....)

Per il discorso dei privati aspetto qualche esempio statale che abbia fruttato posti di lavoro nella nostra zona.......
Ah,si.....un progetto ad ambito finanziato a suo tempo dalla provincia(e quindi in qualche modo dalle autorità statali)mi è venuto in mente.......avete presente tra Valentano e Latera quella serra immensa che doveva dare lavoro a circa 200 operai?!.......bhè,effettivamente quello si che è stato un intervento statale proficuo per la nostra zona!

Non so che intendi per stato in zona. Le aziende pubbliche che abbiamo in zona sono la ASL, l'Università, la Proovincia....

Intendevo dire che le possibilità di lavoro statali nella nostra zona sono nettamente inferiori rispetto alle private......cmq è inutile parlare di queste cose al momento.....dato che ci ritroviamo con l'italia spaccata in 2 e senza un possibile governo stabile,sia da una parte che dall'altra!

DIscorso molto generale: nelle pubbliche amm.ni il costo del personale si aggira intorno al 40% dei costi (uno dei motivi per cui non bastano mai i soldi per le finalità istituzionali). Difficile quindi sperare in assuzioni generalizzate nel settore pubblico, dato che, per migliorare i conti, il dato dovrebbe scendere di una decina di punti se non di +.

allora sembra un discorso giusto andare contro i privati come vuole fare rifondazione?....con la crisi economica generalizzata che c'è in europa salterebbero per aria mezze aziende d'Italia....stava per succedere alla Fiat,figuriamoci ad una azienda tra i 20 e i 100 operai......così gli operai si troveranno non con lo stipendio che non arriva a fine mese,ma direttamente a spasso!
Il problema va ricercato a monte di una ingiusta politica che dalla DC si è protratta nel tempo ed è stata consolidata da tutti i governi della sinistra:le tasse alle aziende private(e con aziende includo anche i piccoli esercizi del nostro paese)rispetto alle coop rosse.
Un'azienda paga allo stato tra il 45 e il 52% del fatturato lordo.
Una coop rossa(ad esempio l'Ipercoop) paga al massimo il 30-35%.
Perchè non abbassare anche per i privati tale percentuale e mettere la differenza nei contributi per i lavoratori?
Perchè deve esserci questa discriminazione tra un privato ed una coop?
Quanto guadagnerebbe in più lo stato e quanti buchi nei conti in meno ci sarebbero se anche le coop versassero la stessa percentuale di tasse?....fatevi 2 conti.......
poi ci lamentiamo se piccole imprese nel nostro paese sono costrette a chiudere per mancanza di competitività.....per forza,in italia esiste ancora una competitività sleale troppo radicata per portare a dei miglioramenti.
Non solo,i governi di sinistra non hanno fatto altro che liberalizzare qualsiasi tipo di licenza o aprire ipermercati che non fanno altro che distruggere la povera economia delle periferie......
E l'iva?!......nella maggior parte d'Europa è compresa tra il 12-15%....perchè noi il 20%?
....capirai,quasi eravamo dispiaciuti se non si pagava più l'ici,figuriamoci prendere iniziative su altri tipi di imposte.
Non diamo la colpa solo all'euro se stiamo come stiamo........

Mi sa che è meglio se ti aggiorni tu: l'Enel, nonostante un avvio di privatizzazione, è ancora saldamente e clientelarmente in mano al Ministero del Tesoro, e in barba ad ogni regola contro la concentrazione di mercato, si è allargata acquistando piccole aziende locali di ditribuzione del gas (come l'Etruriagas che lavorava a Valentano), mantenendo il controllo di maggioranza su Wind, comperando Infostrada (che non mi risultano essere aziende che hanno a che fare con l'elettricità).
Per quanto riguarda invece l'occupazione data dai privati a Valentano, e in particolare i borsifici, vorrei che tu chiedessi alle ragazze che hanno lavorato e lavorano ancora per quelle imprese che tu glorifichi le modalità di pagamento degli stipendi degli inizi, e di come si sia evoluto questo tipo di imprenditoria, tanto per chiarirti le idee di che tipo di "benefattori" siano stati e siano tutt'oggi, per tacere poi del castello di società facenti capo tutte alla stessa persona, nate ad hoc per eludere il famoso "articolo 18"; su questo, poi, prova a chiederti anche il perché.

mi pare che l'enel ormai sia una spa.......se ora non è un dato di fatto neanche questo allora alzo le mani!
certo che proprio non vi accontetate di niente....ora ci lamentiamo anche di aziende che hanno dato centinaia di posti di lavoro in una relatà come la nostra......ma che volete?!
Volete alzare gli stipendi?!....benissimo,dite al vostro governo di far pagare meno tasse ai privati e la differenza fatela mettere in busta paga........perchè le coop pagano meno tasse e i privati quasi il doppio?!
Dopo non vi lamentate se vi trovate a spasso......dovreste ringraziare chi crea lavoro!......parlo di lavoro e non di sfruttamento!....per quanto riguarda lo sfruttamento nessuno credo sia daccordo.

Alzale bene in alto allora: l'Enel è una S.p.A., di cui l'azionista di maggioranza è ancora il Ministero del Tesoro. Per esserne al corrente basta leggere ogni tanto (e neanche tanto attentamente) qualche giornale che abbia una sezione di Economia...

ecco l'enel:

http://www.enel.it/azienda/chi_siamo/

...comunque in linea di massima, mi sento vicino di pensiero a DjBigio...

grazie grande Adriano!!!....
scusa ciocchetto la mia igoranza,ma non sapevo dell'interessamento del ministero del tesoro......e comunque per quanto lo stato possa essere azionista dell'enel credo che con l'opera di privatizzazione che è iniziata già da tempo i posti di lavoro li gestisce l'enel spa e non il ministero del tesoro!
Stavo parlando di posti di lavoro,non di azionisti.....

Qui non si sta parlando di quote azionarie del 3-4% (che per inciso sarebberop più che sufficienti a controllare S.p.A. ad azionariato diffuso, come ad esempio Telecom, in cui Tronchetti Provera ha il controllo del CDA con meno del 5%), ma del 20% ancora in mano al ministero dell'Economia (mi scuso per il refuso, min. del Tesoro era il nome nei governi precedenti), ma anche del 10% della Cassa Depositi e Prestiti, altro ente pubblico. Il 30% di partecipazione pubblica per un'azienda come Enel significa che la privatizzazione è ancora MOLTO lontana.



A parte che Enel è nota per essere uno dei più grossi carrozzoni italiani a base clientelare, dove la  "riccommannazione" ancora conta parecchio, la realizzazione della centrale di Montalto e i posti di lavoro ad essa legati hanno ben poco a che fare con l'Enel, quanto piuttosto con le aziende edili che hanno partecipato alla costruzione della stessa. Finita la quale (e doveva finire, nonostante la sua costruzione sia durata ben oltre il necessario), hanno mandato a casa quanti non hanno accettato di lavorare per le aziende medesime, ma da tutt'altra parte d'Italia, visto che quelle aziende edili sono specializzate in costruzioni speciali e lavorano ovunque sia richiesta quel tipo di specializzazione.


Appunto: quante persone conosci che lavorano all'Enel, di Valentano? Io 2 sole, in Telecom siamo di più, tanto per dire...

E quindi esattamente come l'avevo descritta: ampissima maggioranza azionaria da parte di enti pubblici.


Questo non ti mette dalla parte della ragione, però...

Magari tu conosci una sola persona o due che ci lavorano,ma quante sono in totale?.......vedi,tu stesso mi fai l'esempio della telecom....ora anche la telecom è statale?!
Non capisco tutto questo accanimento contro le aziende private quando sono le uniche realtà a dare lavoro.....

Personalmente credo che nelle aziende che offrono beni di prima necessità una partrecipazione statale sia auspicabile.
L'Enel ha chiuso il bilancio con un forte utile ma continuano senza freni i rincari in bolletta: non sarebbe necessario calmierare i prezzi?
Sulle coop io credo che quelle che hanno raggiunto livelli impressionanti di reddito e dimensioni meritino lo stesso trattamento fiscale delle aziende, ma ricordate che la maggioranza delle coop operano in settori a bassissima remunerazione, vedi quello sociale.
Proposta. la campagna elettorale è finita, non ci mettiamo in bocca frasi e concetti ascoltati a Matrix o a Porta a Porta, è triste...

Il controllo della maggioranza delle azioni (e quindi nel CdA) di Telecom oggi è tutto in mano a privati, perché a suo tempo la privatizzazione (come quella dell'ENI) fu più spinta di quella farsesca che invece ha subito l'Enel.


Ma sai di cosa stai parlando oppure non esci mai di casa? Io lavoro in Telecom, ma a Roma, e quei pochi che lavorano in Telecom a Viterbo stanno sempre in ansia perché rischiano il trasferimento giorno per giorno: sul nostro territorio di datori di lavoro "privati" non vanno oltre qualche piccola o media impresa, realtà molto locali che difficilmente vanno oltre i confini di provincia, quando ci arrivano, e che di posti di lavoro ne danno veramente pochi. Il "grande privato", le aziende più grandi, tendono sempre di più ad accentrare nelle città dove sono le loro sedi principali; anche in Telecom, da quando la proprietà si è spostata al nord, c'è stata una grande migrazione (soprattutto a livello di quadri e dirigenti) da Roma a Milano. Non ho dati esatti, ma credo si possano trovare facilmente studi sull'occupazione della nostra provincia: non temerei a scommettere che un gran numero di posti di lavoro, almeno pari a quello dell'impiego privato, faccia riferimento ancora al pubblico.

Aziende che producono un centinaio di posti di lavoro nella nostra zona(3000 persone) ti sembrano pochi?!.....magari ce ne fossero!!!
Scusami tanto se tu vivi nella capitale.......sai io esco solo di notte per andare a ballare e divertirmi......stando tutta la settimana a Perugia per strada non si trovano altro che manifestanti con bandiere rosse o giovanotti che non hanno un cavolo da fare e pretendono di guadagnare il soldo facile....magari fumandosi un pò d'erba per le scalette del duomo.....pensa che quella è gente che si sente allineata al tuo pensiero!....spero tanto per te che non farai la stessa cosa.....

Per quanto riguarda le coop io facevo un discorso a livello economico,naturalmente al di fuori di coop che operano nel sociale.........

Tornando al presente vedremo un pò come va a finire con una maggioranza.....così in minoranza! :smt005
Magari se governa Prodi il nuovo caro governo senza dubbio cadrà svariate volte.......e già che siamo in  tempo di pasqua,al terzo capitombolo lo metteranno in croce!!! :smt005 :smt005 :smt005

E infatti non ce ne sono.


Magari se leggessi qualche quotidiano diverso dalla Gazzetta o dal Corriere (dello Sport), opportunamente dotato di pagina economica e cronaca locale (viterbese), ti renderesti conto che la nostra provincia non sta messa tanto meglio di qualche poverissima provincia del Sud, in termini di occupazione (per chi cerca lavoro) e in termini di opportunità (per chi ha una piccola impresa). E che l'Enel ecc...  :smt003


L'importante, per ora, è che Berlusconi si sia levato dai coglioni. Si tornerà a votare di nuovo molto presto, questo è il mio timore, ma niente non sarà più come prima, neanche all'interno della Casa delle Libertà.

 :smt001 :smt001 :smt001 hai detto bene stai a Perugia a divertirti :smt001 :smt001
Vedo che di Enel e telecom a Perugia nei Pub e nelle Discoteche ti informano!!! non te la prendere Ma quando ci vuole ci vuole :smt001 :smt001 GRANDE BIGIO :smt001

Sai cosa penso Trap, che in Italia tutti si fregiano di questa storia della privatizzazione, ma il sistema profondo è quello clientelare, e tale rimane. Come dici tu ogni volta che si privatizza, i prezzi salgono invece di diminuire per effetto della concorrenza... Contro ogni legge economica. Le leggi, le privatizzazioni e tutte le norme in genere sono cose vuote se poi non vengono applicate. C'entra poco Berlusconi o Prodi Questo paese è INRIFORMABILE PERCHE' NON VUOLE ESSERE RIFORMATO.

Stoppins,sei proprietario di 3 aziende e mi vieni a parlare di sinistra?!.....siete l'incoerenza fatta persona!!!
Come faceva il motto?....ciò che è mio è mio e ciò che è tuo è mio!....giusto?
Fate tanto i comunisti e vi atteggiate come tutti i fighetti di destra........un pò di coerenza per favore!!!

Mi atteggio come gente di Destra??? Quello che tuo è mio e quello che è mio è mio??? a me non sembra... a Pa stai a pia un granchio.... guarda le cene della seconda e te ne accorgerai....

Stoppins.....ma che te sei arrabbiato?Sto scherzando!!!ci manca solo che mi metto a discutere con te per la politica!
Prepara Bacco per mezzano anche se sarà dura con la pioggia...........

PS:cene alla voltarella della seconda è come essere ai mondiali del '90:NOTTI MAGICHE