Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021   """"  tra le altre cose da fare""""   si era trovata l'acqua per annaffiare il campo da golf, :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 per mantenere l'erbetta fresca per chi di dovere.....pero peccato che non si sono trovati du secchi d'acqua, e soprattutto quattro FARCETTE  pe levà sto SERPARO   :smt021 :smt021 :smt021 :smt021

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Che tristezza vedere i luoghi cari alla mia infanzia in questo degrato, non pensavo fossero messi così male, spero che l'amministrazione comunale intervenga al più presto.

 :smt006 un saluto al paesello

Fa piacere vedere l'interesse che esite per quest'area di particolare importanza per il nostro piccolo paese. Mi sembra che la riqualificazione di tale area sia contenuto nel programma elettorale della nuova amministrazione. Potrebbe essere un buon punto di partenza per iniziare a fare qualcosa per valentano, prima o poi bisogna partire. Buon lavoro. :smt006

Che cosa è successo? Come si fà a trasformare la cornice del castello in un disastro così? Ahhhhhhh forse pensavano che all'interno ci riposasse la Bella Addormentata e andava protetta insieme alla corte :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005

Spesso, caro Limpiao, degli scatti, possono davvero far riflettere sul degrado, sulla cura non data ai soldi spesi dalle nostre tasche, per far inorgoglire il "passante", di una grande fetta di storia che pochi hanno...
Mi sembra di ricordare che da bambino, in mezzo a tutta quell'erba mi ci buttavo come al mare... Allora i tosaerba non c'erano... ma oggi mi scappa davvero da ridere... e la buon aria che si gode dal castello, non la gode nessuno con quel serparo....

Non basta essere i primi, bisogna essere i migiori.

Conosco Valentano da + di vent'anni...Come molti di voi, in quei giardini ci ho passeggiato...che spettacolo, che quiete e che pensieri... non vi nascondo che le foto pubblicate mi hanno sorpreso, rattristato, sconvolto...
Spero che al + presto, ma davvero al + presto, l'amministrazione che tanto abbiamo voluto possa porre rimedio a tale inusitata nefandezza. Lo spero proprio.

anche io quando ormai di rado torno a Valentano noto con dispiacere la sterpaglia dei giardini del castello. Eppure ci vorrebbe tanto poco per rendere almeno piu' guardabile la zona. Capisco la penuria di soldi nell'amministrazione comunale ma io scommetterei quello che vi pare che se il comune proponesse di risistemare l'area con l'ausilio di volontari ci sarebbero parecchie adesioni e io se fossi li farei qualcosa per primo. Insomma politica e cittadini, e' anche questo riappropriasi degli spazi pubblici e rendere partecipi i cittadini. Provate a fare qualcosa e vederete che la gente rispondera' con molto interesse. In fondo dare una ripulita al prato non e' un lavoro che richiede una laurea. Il castello poi e' stato il fiore all'occhiello del paese per il grande restaureo che ne e' stato fatto, e il giardino anche se non agile sarebbe bello risistemarlo perche' rimane sempre un pubblica vetrina per i turisti.

Cittadini di valentano, mano alla falce ... e martello :)   no scherzo ma in questo caso la falcetta sarebbe utile

Ciao
Gio

Concordo in pieno.  :smt002
Sarebbe un'ottima iniziativa ed anche io credo riscuoterebbe notevole successo tra la popolazione, in quanto quei giardini stanno a cuore (e fanno comodo) a tutti.  :smt001
Sarei il primo a partire.....

perche non provate a parlare con qualche consigliere comunale ed ad organizzare qualcosa di ufficale. a naso credo che serviranno permessi e/o sbrogliare impedimenti burocratici soprattutto se i giardini sono stati dichiarati tipo inagibili o altro ..

ciao
Gio

 :smt006 Credo che potrebbe essere una buona dimostrazione del proprio senso civico, cosa che oggi manca a tantissima gente, educazione che andrebbe riproposta e rivalutata soprattutto tra i giovani e bambini.
Ma è pure vero che con le " falcette " o altri mezzi, ci si può anche farsi male e dopo sono guai.  :smt017 :smt017
Quindi credo che del personale idoneo e qualificato sia più opportuno  :smt002

L'idea già è nata e proposta subito l'indomani della Grande Vittoria Dell'ALBERONE da alcuni alberelli.
Bisogna aspettare alcune verifiche di sicurezza sull'area e poi ......Teniamoci pronti.

 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 bene....so contento de avè smosso sta pipinara sul degrado del castello.....sono daccordo sul volontariato per ripulire tutto.....la mi farcetta e bella che arrotata....... in questo momento l'amministrazione sta in difficoltà di liquidità e pertanto i lavori che gli dovrebbero competere andranno  per la lunga..... allora armamose e partimo....(no partite come diceva lui)   PER TUCANO ...se trovi i cavilli ti taglio le penne.... ai visto che spesso che per pulire giardini parchi spiaggie legambiente si avvale anche della collaborazione dei ragazzi delle scuole....         chi sà se viene il divino prof. scassalaminii.....tanto prima o poi te pizzico  :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021

Le inziative volontaristiche, se non servono a dare una risposta definitiva a un problema, almeno servono a rafforzare il senso di appartenenza dei cittadini a una cosa comune e a rispettarla e conservarla al meglio. Per la sicurezza, penso che basti una polizza infortuni... non costa molto e magari già esiste, tra le clausole, una copertura per personale che non abbia un rapporto dipendente ma che operi in qualche modo per l'interesse del comune. Oppure la cosa potrebbe essere diretta da un'associazione di volontariato che generalmente è coperta da qualche polizza simile.
SUl castello, ricordo quando era un rudere, quando ci tenevano dei cani, quando è stato finalmente restaurato, le tante iniziative culturali che vi si sono tenute negli anni... e ora vedere il giardino in uno stato di abbandono mi pare un tornare indietro e un perdere quel momento aggregativo che i momenti culturali dell'interno del castello favoriscono in qualche modo.
Un modo per telenerlo pulito potrebbe essere quello di destinarci uno spazio per l'estate con un chioschetto a doppio servizio: bar e punto informativo (altro che magic cube!!): chi gestisce il chiosco ha tutto l'interesse a renderlo dignitosamente accogliente

Condivido ogni parola....il senso di appartenenza ad un qualcosa si dimostra attivamente e non con le parole...le coperture assicurative dovrebbero essere piuttosto semplici (considerando le numerose iniziative che vengono poste in essere generalmente in casi analoghi)....l'idea di farne un "qualcosa in più" rispetto ad un semplice giardino, magari più accogliente e dotato di un qualche servizio, potrebbe proprio essere la soluzione appropriata per unire l'utile al dilettevole... :smt023

Ciao Sere, qui tra alberelli,piantine e sequoie ancora non ho capito come sono state date le cariche all'interno della nuova amministrazione.Te da coordinatrice del PD puoi dirmi per favore come sono stati spartiti gli incarici?
Sindaco e vice sindaco a parte che quelli li ho capiti.
Assessori?
I consiglieri cosa faranno?

Nei primi anni ottanta non ricordo bene l'anno se l'ottanta o l'ottantuno, quando si cominciò a smuovere qualcosa per restaurare il castello, ci organizzammo un bel gruppo di valentanesi e pulimmo tutti gli spazi dell'attuale giardino. Posso assicurare che le condizioni erano molto ma molto peggiori della situazione attuale con ficone gigantesche e rogare impenetrabili ma alla fine quello fu l'inizio della rinascita di quel luogo spettacolare.
Con un pò di buonavolontà si potrebbe ripulire quel luogo e farlo diventare agibile per tutti i valentanesi.
 

No facci capire l'amministrazione sta in crisi di liquidità?
Ma come in campagna elettorale ci era stato detto che era presente una liquidità di € 465.000?
Che fine hanno fatto tutti quei soldi?
Dato che affermi ciò, probabilmente hai notizie certe. A questo punto è necessario che tu o chi per te dia speigazioni alla popolazione, perchè o quei soldi c'erano oppure non c'erano, tertium......

 :smt006 Ci mancherebbe !!!!!!!!!!!!
Non voglio trovare nessun cavillo, soltanto che un conto è pulire ( senza incorrere in incidenti ) ed un conto è pulire, seminare, innaffiare, potare e mantenere il tutto come fu fatto anni fà, quindi occorre personale idoneo.
Anche a me vedere quelle foto mi rattrista,  :smt009 :smt009  non capisco come si sia arrivati a questo punto, ci saranno state altre priorità  :smt017 :smt017 Speriamo che il tutto si risolva nel migliore dei modi e ritorni il bel giardino di prima ( anche con l' aiuto di volontari ).


P.S. Giudice linpiao " co sto cavolo de martelletto sei sempre super aggitato, tu mi insegni che quando il pistone picchia in  testa so guai, bisona stare calmi "  :smt005 :smt005 :smt005 :smt005

Non faccio parte dell'amministrazione, ma se vuoi una risposta te la do' io...perchè ho avuto modo di occuparmene personalmente.
Ti sbagli. Non esisteva alcuna disponibilità di quell'importo. C'era solamente una liquidità di cassa relativamente a somme incassate (da finanziamenti o contributi) e già destinate a coprire debiti contratti per lo sviluppo di progetti esistenti.
Quella di emanare quel "famoso" comunicato è stata solamente una bella mossa da campagna elettorale per confondere le idee dei cittadini valentanesi e far credere ciò che non è. E, a leggere ciò che scrivi, in parte era stato raggiunto l'obiettivo.
Se tu contrai un mutuo per l'acquisto di una casa e la banca te lo concede, i soldi che ricevi servono per pagare la casa...non sono nella tua disponibilità! Ecco...semplicisticamente, questo era il discorso inerente a quella somma di circa 465.000 euro!
Se torni un pò indietro ai post di quei giorni è ben spiegato. Si parla di liquidità di cassa, ma non assolutamente di disponibilità da investire.  :smt002

 :smt006 Ciao Valentanesi

Facciamo un passo indietro nel tempo per capire come mai i nostri giardinetti ora riversano in questo stato di degrado.
I più giovani che partecipano a questo forum forse non sapranno che tali giardini sono stati chiusi a causa delle numerose lamentele dei cittadini, che magari proprio ora sposando la causa dell' Alberone offrono le loro braccia per ripulirli, vantandosi del più alto senso civico che nutrono per Valentano.

Il problema in realtà non è delle sterpaie ma dei numerosi pericoli che vi sono al suo interno come ferri taglienti scoperti, fili della luce tutt'altro che a norma e dai numerosi vandali che nell'imbrunire distruggevano tutto quello che trovavano a portata di mano.Sono stati trovati montagne di profilattici e siringhe.
Questi sono i reali problemi che hanno portato alla chiusura dei giardini del castello.
Purtroppo non si risolve con una buona azione "Una Tantum" questo problema.

Skyer e linpiao dei 465000 di euro 250.000 sono impegnati per la scuola ed i restanti che fine hanno fatto?
Verranno tutti impiegati per rifare il piano regolatore?  :smt001
Per gli altri cittadini non vi preoccupate di prendere roncola e guanti tanto sul programma elettorale della nuova amministrazione c'è scritto in grassetto che recupereranno quest'area e la doteranno anche di accesso wifi.
Buon Lavoro a tutti  :smt002
Uni

Lamentarsi di un qualcosa che non andava (e non va) non stride affatto con la volontà di riqualificarlo e reenderlo agibile.
Detto come fai tu sembrerebbe quasi che vi sia un comportamento contraddittorio tra l'averlo voluto chiudere perchè pericoloso ed il volerlo rendere ora vivibile. Mi sembrano due propositi pienamente condivisibili e per nulla contraddittori!
Nessuno si vanta del proprio senso civico, anche perchè dovrebbe essere prerogativa di tutti e non peculiarità di qualcuno. Capisco, però, che per chi non ce l'ha può sembrare qualcosa di cui vantarsi....
E poi, a mio parere, non si tratta proprio di senso civico, quanto di "egoistico" senso di appartenenza a Valentano e di desiderio di renderlo migliore per poterlo vivere meglio!


Questo è assolutamente vero. Ma, in considerazione della situazione contingente, intanto bisogno operare per risolvere il problema nell'immediato con un'azione "una tantum"...e pi pensare a rendere durevole ciò che si è fatto.
Nessuno si illude che bastino 4 ore di decepugliatore e tagliaerba per trasformare quei giardini in un eden vita natural durante. Però, potrebbe essere un buon primo passo.


Allora è proprio vero che la lingua italiana è un optional per pochi. Mi sembra di aver precisato che quei soldi sono già "destinati" e vincolati e NON possono esser investiti ed occupati per altri fini se non quelli stabiliti dalla vecchia amministrazione e per cui tali finanziamenti erano stati concessi dagli enti competenti.
Pertanto....nessun piano regolatore o altro....


Non solo per gli altri cittadini....è anche il MIO auspicio e, credo, quello di Linpiao.
Attenderemo....valuteremo...e constateremo se il programma è stato portato avanti con successo o se le promesse sono state disattese.
In pratica, lo stesso che è stato fatto negli ultimi 10 anni dai cittadini valentanesi (tutti) che, hanno dato fiducia per due mandati alla vecchia amministrazione e poi, una volta constatati e valutati i risultati dell'operato, hanno deciso di dar fiducia a qualcun altro...
La gente non è stupida...checchè "qualcuno" possa pensare il contrario....

Be di Alberelli ce ne sono 1.295!!!!
Non sei certamente tu che devi capire come sono state date le cariche tu devi solamente giudicarne l'operato futuro.
Sicuramente i CONSIGLIERI   CONTERANNO PIU' molto ma molto di più di prima.
Poi (te lo ripeto) :tu , noi,io compreso ,dovremo giudicare l'operato dell'amministrazione , tutta .Perchè nesssuno ha una cambiale in bianco.Fra 5 anni (che saranno lunghissimi per alcuni)giudicheremo ,Capisco che ancora non vi è passata MA ALMENO FACCIAMOLI INIZIARE.
Lascia stare Sere ,ti rispondo io che non ho niente da fare perciò posso perdere tempo con te.

non capisco perchè ti arrabbi così tanto.Ho fatto una domanda a Sere e credo che non abbia bisogno dell'avvocato difensivo.Inoltre ti faccio presente che è un diritto di ciascun cittadino essere informato sull'organizzazione dell'amministrazione.E' veramente non democratico e arrogante quel:"Non sei...tu che devi capire...tu devi..."Credo che come me molti altri valentanesi ad un mese circa dalle elezioni non sappiano rispondere a questa domanda.
Non è vero valentanesi??????
Spero che Sere a differenza tua faccia chiarezza

Speriamo che riesca anche a chiarire come mai una domanda del genere sia stata posta su un thread riguardante i "Giardini del Castello" dove lei ancora non ha mai postato... perché credo che sia una domanda che preme non solo me, ma anche molti altri valentanesi.

Comunque... nell'albo pretorio (http://www.albopretorioonline.it/valentano/albovalentano.php) c'è una delibera del 30 maggio 2011 (disponibile fino al 13 giugno 2011) dove si comunica la nomina della Giunta Comunale con Ricci Leonardo come Vicesindaco e Santi Fabrizio come Assessore. Se non sbaglio sotto i 3000 abitanti gli Assessori sono 3, prova a seguire l'albo pretorio... potrebbe "stupirti".

P.S. Sindaco Skyer, scusa se ritorno in topic: se organizzate qualcosa cercate di dargli ampio risalto anche su queste lande, visto mai che possa interessare anche a quella gente come ME con cui non si riuscirà mai a far NULLA.

 :smt006

Citato da: oldred - Giugno 07, 2011, 20:01:33
E' veramente non democratico e arrogante quel:"Non sei...tu che devi capire...tu devi..."Credo che come me molti altri valentanesi ad un mese circa dalle elezioni non sappiano rispondere a questa domanda.
Non è vero valentanesi??????
Spero che Sere a differenza tua faccia chiarezza
Guarda vecchio rosso,ti ripeto,(Sempre se vuoi capire) ,che Tu non puoi entrare nel merito di Come sono state date le cariche,ma solo a chi sono state date,il merito e la decisione spetta al CAPOLISTA e gli incarichi non sono stati spartiti (termini non da oldred) ma assegnati .
Scusa si rispondo di nuovo ma ti ci dovrai abituare.
Per quanto riguarda la chiarezza ,penso che hai capito molto bene il senso della mia risposta, penso che oltre a non essere un OLDRED,sei un lanciatore di sassi nello stagno,che cerca di provocare onde anomale contro la nuova amm.Poi mi spieghi perchè Sere dovrebbe mai fare chiarezza a uno che prima delle elezioni ha postato" A questo punto perchè devo dare una preferenza alla coordinatrice Sere se poi alla lista non importa nulla di me e da chi voglio farmi rappresentare? "
Se veramente eri un veccchio rosso avresti partecipato e collaborato alla formazione della lista ,consigliato l'amica e coordinatrice Sere,fugato molti dei tuoi dubbi,e risparmiato molto inchiostro.

Non credo che la domanda di Oldred sia peregrina. Nel senso che, non ci trovo nulla di strano a voler sapere quali siano le mansioni assegnate ai vari componenti attualmente costituenti  l'Amministrazione comunale, oltre ai ruoli di vicesindaco ed assessore esplicitamente indicati nella delibera citata. Anche perchè, nell'ipotesi in cui si avesse necessità di interloquire con qualcuno, almeno si saprebbe a chi rivolgerci senza dover girare a vuoto.
Di contro, sono assolutamente d'accordo (ma mi succede spesso) con l'intervento di Robertom. Se la domanda è posta con altri fini (effettivamente strana la circostanza che sia stata postata in questo topic  :smt002), allora nient'altro è che l'ennesima punzecchiatura volta a screditare e criticare prima del tempo.
Considerando che alla precedente amministrazione sono stati "concessi" 10 lunghissimi anni di tempo per lavorare e dimostrare, non è possibile che, ad un mese dalle elezioni, alla nuova venga chiesto già un resoconto sull'operato. Non è ammissibile pretendere già dei risultati in ogni settore di intervento. E' necessario un periodo di riorganizzazione e start up che non credo possa ancora dirsi trascorso.
Poi, fra qualche mese (anno), vedremo e valuteremo quali saranno i progressi.


Non esiteremo a "pubblicizzare" ogni iniziativa che verrà presa da chi di dovere. Hai visto mai che si trovino in giro due forti braccia (rubate all'agricoltura  :smt005) in più.... :smt006

Uffa ariete ma lo capisci l'italiano?non vedo dove è il problema.Ho chiesto solamente ad un consigliere (sere)che legge questo forum che è stata sempre disponibile a parlare qui dentro.Non ho mai detto che voglio entrare nel merito e non c'è bisogno che me lo dici tu quali sono le mansioni del capolista.Ho chiesto solo quali sono i loro compiti da semplice cittadino.Credo che oltre ad essere un mio diritto sarebbe opportuno e rispettoso per tutti noi cittadini.Lascia perdere alberi ed alberelli e come e cosa ho fatto io dentro alla cabina elettorale.Sono un cittadino valentanese.basta.
Ma tu sei un consigliere?Un portavoce ufficiale?Un cavalier servente? :smt021 :smt021
Giusto per capire.
robertom non ho capito bene cosa volevi dire.Ti ringrazio per la dritta dell'albo e chiedo scusa a tutti  se sono andata fuori tema.

Scusate tutti per il ritardo con cui intervengo, ma non sono riuscita a leggervi prima.

Caro Oldred, francamente non mi sembra carino che tu ti rivolga solo a me in un forum pubblico quindi ti lascio la mia email che facciamo prima: s.ranucci@email.it

Veniamo ai tanti temi ( per la verità un po' troppi ) affrontati in questo topic:

• GIARDINI DEL CASTELLO: le foto di velavictor mostrano un triste stato di abbandono che tutti conoscevamo. Se velavictor si fosse trovato lì qlk gg prima avrebbe fotografato l'intera maggioranza capeggiata dal Sindaco in perlustrazione ( ma forse dato lo stato tipo giungla sarebbe più utile il termine esplorazione )  dell'area. insomma tranquilli stiamo lavorando. Anzi, spero che vi siate accorti che da quando abbiamo vinto le elezioni, con i mezzi propri, abbiamo intrapreso un'opera di pulizia radicale del territorio e tra pochi giorni gli operai arriveranno anche ai giardini del castello.
  
  In merito Colgo l'occasione di ringraziare quanti, su questo forum, su altri siti e per le vie del paese si sono dichiarati disponibili a mettere il proprio tempo a disposizione della collettività in un' opera tipo " Puliamo il mondo" . Una simile manifestazione di generosità e senzo civico non può che riempirci d'orgoglio. Tempo d'informarci sulle trafile burocratiche ed i relativi costi e potremo dedicare tutte queste energie a pulire altre aree del paese.
  
  Riguardo poi alle promesse da noi fatte ai cittadini in merito a quest'area e riportate sul programma. Siamo gente di parola ed intendiamo riportare i giardini del castello al centro della vita del paese e nel cuore dei Valentanesi, ma poichè quanto ci siamo proposti prevede investimenti a cui non possiamo far fronte con le magre casse del Comune, stiamo cercando fonti di finanziamento in bandi di altri enti sovra territoriali come la regione.
  
• DISPONIBILITA' FINANZIARIE DEL COMUNE:  quoto in pieno la risposta di Skyer
  
• CARICHE PUBBLICHE ED INCARICHI DI LAVORO: Le Cariche pubbliche le potete già trovare sul sito dell'amministrazione Comunale www.comune.valentano.vt.it (http://www.comune.valentano.vt.it)
  Riguardo agli incarichi di lavoro, li troverete sullo stesso sito quando il Sindaco emanerà in decreto.
  A tal proposito, caro Oldred, non parlerei di Spartizione ma di assegnazione in base al tempo ed alle competenze di ogni consigliere. Siamo una squadra che lavora in modo compatto e collegiale avvalendosi dei punti di forza che ciascuno di noi può mettere a disposizione per questo non ci sono accordi spartitori ma solo tanto lavoro da fare insieme 

Spero che le risposte siano state esaurienti, siamo un'amministrazione che ha improntato il suo lavoro nell'egida della  totale trasparenza ma francamente in questi giorni ho avuto poco tempo di seguire il forum.
A chi magari ha poca dimestichezza con l'amminstrazione può sembrare che i pubblici amministratori non facciano niente ed invece le risposte da dare sono tantissime, i problemi ancora di più e poichè gli amministratori Comunali di Valentalentano non ricevono stipendio ognuno di noi deve aggiungere questa grande mole di lavoro a ciò che normalmente fa per vivere, il risultato è che siamo tutti sempre di corsa. 

Ma tu sei un consigliere?Un portavoce ufficiale?Un cavalier servente?
Forse sono uno o tutti e tre (non mi confondere però con qualcun'altro),ma sicuramente non sono come Te

Grazie Sere per la cortesi risposte  :smt006

Ariete  UNO,NESSUNO E CENTOMILA IL Pirandello Da Valentano  :smt008

Che schifo,le botte in testa si,ma baci in bocca proprio no!!!!

Mi sembra di capire dalla tua risposta che quello che volevo intendere l'hai inteso...

Io penso che alcune cose come quelle citate non possono e non devono fermare l'iniziativa popolare. Bisogna essere pratici, una parola che in Italia spesso manca per questioni burocratiche che ti scoraggiano a fare qualsiasi cosa.
Mi spiego meglio, quei pericoli che citi non sono solo per i volontari ma anche per chi potenzialmente eseguira' sotto mandato (economico) quel lavoro se ci fossero i soldi. Considerando che un comune giardiniere non e' superman ma una persona normale, dovra' dare prova al comune che ha identificato i rischi e come sara' in grado di mitigarli durante il suo lavoro tutto spiegato in una relazione tecnica (che dalle mie parti si chiama Job Hazard Analysis) immagino.
In altre parole basterebbe "educare" la gente che sarebbe intenzionata a fare un po di volontariato per renderla "abile" a trattare determinati rischi nel fare un determinato lavoro. Basterebbe che so un esperto sotto incarico del comune che in una mattinata raccogliesse le persone volontarie e facesse una sorta di lezione al termine della quale ognuno sarebbe in grado di identificare i rischi e predendere le dovute precauzioni.

Secondo me dire che non si puo' fare e basta e poi delegare una impresa a fare il lavoro mi sembra molto un lavarsene le mani soprattutto sui rischi che avete identificato, e soprattutto bloccare la buona volonta di tanta gente

PS. magari ci fossero persone che la notte invece di buttar sirignhe andassero a pulire "abusivamente"

Ciao
Gio