Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

Da profano in materia, chiederei a tutti gli esperti del forum (ed ho notato che ce ne sono a bizzeffe... :smt003) un parere sull'acquisto di questo portatile.

Premetto che non devo farne un uso particolare, che non esulerà dai programmi base (word, excel, powerpoint, ecc...) e dalla navigazione web.
Ciò che più mi interessa è la velocità di lavoro per queste semplici cose, visto che ho avuto un'esperienza non gradevole in occasione di un regalo che ho fatto, per il quale la memoria (?) non supportava a dovere windows vista, rendendo tutto eccessivamente lento.
E, visto che non lo conosco, magari qualche parere (non molto tecnico, altrimenti non ci capisco nulla  :smt005) su windows 7 home premium.

Grazie.... :smt002

http://www.mediaworld.it/offerte-promozioni/hp-intel/notebook/dv61350sl.php?WT.srch=1 (http://www.mediaworld.it/offerte-promozioni/hp-intel/notebook/dv61350sl.php?WT.srch=1)

windows solo se devi fare esami per la patente europea. Non conosco l'ultimo win, ma vista lo sconsigliano tutti per il peso (i driver ormai li avranno anche trovati). XP ormai è testato abbastanza, ma i virus si prendono (che siano virus trojan o spy... poco cambia per chi sta alla tastiera)

Dipende molto dall'utilizzo.
Se ti serve un portatile per lavorare, devi assolutamente prendere un sistema Windows. I software di ufficio sono tutti sviluppati su base Win, a maggior ragione sistemi di contabilità ed affini.
Il tutto si può fare anche tramite sistemi Mac o Linux(Meglio il secondo), ma richiede competenze informatiche e comunque voglia di mettersi ore a smanettare.

Ho appena acquistato per l'azienda due portatili con Windows 7, rispetto a Vista c'è un abisso. Molto più veloce e leggero. Qualche piccolo problemino di retrocompatibilità tipico di Microsoft, ma in questo momento non comprare per nessuna ragione al mondo un portatile con Vista, sistema destinato a morire.

Io come sistemi Win compro solo Dell ramo aziendale. Pochi fronzoli, tanta stabilità e solidità di struttura. Ti linko due sistemi che potrebbero fare al caso tuo e che avendo sotto mano so essere molto buoni:

Sistema Vostro (http://www1.euro.dell.com/it/it/aziende/4x_vostro_1520/fs.aspx?refid=4x_vostro_1520&s=bsd&cs=itbsdt1)
Sistema XPS (http://www1.euro.dell.com/it/it/aziende/Notebook/laptop-studio-xps-13/pd.aspx?refid=laptop-studio-xps-13&s=bsd&cs=itbsdt1&~ck=mn)

Trovi anche ottimi prodotti della HP, ma solo se compri quelli del settore business (http://h10010.www1.hp.com/wwpc/it/it/sm/WF04a/321957-321957-64295-3955552-3955552.html). Quelli del settore consumer sono carichi di fronzoli inutili, multimedialità e pacchianate che rallentano il sistema. Inoltre non sono costruiti per chi con il portatile ci lavora, quindi non hanno tutti gli accorgimenti (sistema protezione hard disk, rinforzo della struttura) che permettono ad un portatile di durare tanto tempo.

Infine, molto belli e performanti sono i LENOVO (http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/itind/LenovoPortal/it_IT/catalog.workflow:expandcategory?issBase=ProductsCategory&issCategory=/Notebooks/ThinkPad%20notebooks), i portatili della Ex-IBM. Il problema è il prezzo che lì sale di molto.

Riguardo quello che hai postato, non è male ma per me avrebbe qualche criticità.
Ha una scheda video molto potente, che per applicazioni di lavoro ufficio è totalmente inutile, ma ti consuma un mare di batteria.
In secondo luogo mi sembra moooolto multimediale e ricco di fronzoli=alla prima caduta lo butti nel secchio!
Comunque rimane una buona macchina e la Hp è una buona marca.


Ti do comunque un consiglio generico, se non hai una vera necessità di portare un portatile fisso nella borsa, ti conviene sempre un desktop. E' molto più comodo per lavorare ed è sempre più performante di un portatile a parità di costo.

 :smt006

al contrario: mac è blindato e sicuro, non ci puoi smanettare proprio. Negli uffici però si usano solo applicativi Microsoft e quindi se è quello lo scopo principale, può andar bene anche una macchina IBM compatibile con un processore minore (anche Celeron se ci si mette XP). Linux se non si vogliono i problemi Windows e se non si vogliono licenze o programmi craccati. I programmi Office sono tutti piuttosto simili e ispirati all'Office di Microsoft. Gli esami dell aptente europea si fanno sugli applicativi Office Microsoft (Word, Excel, Power Point, Access, I.E. e Outolookk express)

Accertati che il PC che farai ha Windows 7 e tieniti lontano da qualsiasi forma di Vista tu possa incontrare...  :smt003
Scherzi a parte, 7 sembra essere molto ma molto migliore di Vista (ci vuole poco, eh).
Per le tue esigenze direi che qualsiasi macchina oggi sul mercato assolverà ai compiti richiesti senza problemi: ma se poi vuoi un consiglio su che macchina, segui il consiglio di Piotr, i Dell sono i migliori PC oggi in commercio, seguiti dagli Asus. Ovviamente il modello dipende molto dal budget...

Su Linux puoi anche avere ragione, le varie suite di Office disponibili offrono una compatibilità ancora parziale; ma sui Mac sei male informato: sui miei Mac ho Microsoft Office 2008, perfettamente compatibile col fratello dell'anno precedente per PC, anche con i formati OOXML. E coi Mac c' molto poco da smanettare, ti assicuro.

Ti assicuro che sono ben informato. Infatti non parlavo di software di ufficio ma ad esempio se dovesse usare un qualsiasi gestionale zucchetti, teamsystem o affini. Si può fare tutto, anche su Linux (Wine, virtualizzazione ecc.) ma riferendomi ad un utente medio non vorrei farlo troppo impazzire.


Prima di bollare post altrui con un "al contrario controlla quello che hai scritto". A volte sogno che tu non risponda a tutti i post che trovi commentando sempre con cose approssimative per sentito dire, ma so che ciò non si avvererà mai. Uno ti chiede un consiglio sull'acquisto di un portatile per lavoro e tu ti metti a fare filosofia informatica, tra l'altro scrivendo certe panzane da accapponare la pelle.

1. "Mac è blindato e sicuro, non ci puoi smanettare proprio" - Chissà cosa volevi dire... apriremo un post a parte per capire.

2. Celeron su XP - Certo uno compra un portatile nuovo e ci fa mettere un sistema oramai sorpassato ed uno dei peggiori processori che la storia ricordi, soprattutto quando messi dentro un portatile.

3. Linux se non si vogliono licenze o programmi craccati - Linux ha una licenza, si chiama GPL e puoi installarci praticamente di tutto, infrangendo licenze e cavoli vari.

4. I programmi Office sono tutti piuttosto simili - Hai mai provato a lavorare in una azienda dove tu hai openoffice e gli altri Microsoft office? Prova e poi mi fai sapere.

1. sul mac i danni che si possono fare con win non ci sono. E' per utilizzatori di programmi non per aspiranti capiscione del soft. A questo mi riferivo e penso che sia una cosa oggettiva
2. i modelli col celeron sono quelli in offerta speciale al supermercato (200 euro per un portatile?) e penso che per far girare gli applicativi tipo office senza grossi data base possano andare (per qualche anno ho usato un celeron e per queste applicazioni non mi ha mai dato problemi)
3. mi riferivo alla gratuità ("open qualcosa" li chiamano, o no?)
4. ho sempre usato Office per Windows e a volte gioco con qualche altro office tanto oper vedere come va (per esigenze normali possono andare anche quelli in regalo: ovvio che le esigenze non sono tutte uguali, ma gli office per Win il più delle volte li si utilizzano al 10% delle possibilità)
5. non essere sempre così acido con me.... manco ci conosciamo (che io sappia). Posso anche dire di non capire nulla di PC, ma sono un utilizzatore da un bel po' di anni ormai (ora più per hobby che per lavoro) e di office conosco un po' tutte le funzioni (compreso Access, che non è proprio immediatissimo)

Per quello che dici di dover fare, va bene qualsiasi cosa


Non so a che tipo di problemi ti riferisci, ma mi vengono in mente un paio "plausibili"

1) poca memoria ed è aggirabile perché normalmente si può aggiungere altra
2) 4GB o più di memoria e un vista a 32bit, che quindi pensava ci fosse meno ram... (in quello da te postato c'è un Seven a 64bit, quindi la vedi tutta)

il problema della lentezza probabilmente non dipendeva dalla ram, ma proprio da VIsta... così almeno mi hanno detto tutti quelli che l'hanno provato.

Detto tutto questo, la scelta di un portatile è una cosa totalmente personale... non esiste uno meglio di un altro, ma esiste quello più adatto alle proprie esigenze.

Come già detto, per i programmi che ci devi far girare, andrebbe bene tutto, ma qualcosa dovrò pur scrivere  :smt005

domanda secca che probabilmente già ti sei posto (quindi totalmente inutile)... come e quando dovrai usare il portatile?

nella scelta del portatile, quando i programmi da farci girare non sono "esosi", l'hardware, secondo me, è l'ultima cosa che devi guardare.

Sarà il tuo unico pc? o a casa/lavoro avrai anche un desktop?

Se unico pc, la grandezza dello schermo potrebbe essere importante, ma i luoghi in cui lo userai saranno sempre gli stessi?

Se saranno sempre gli stessi (per es. ufficio a lavoro e studio in casa), il monitor incorporato nel portatile potrebbe non essere importante... quando lo userai nella postazione "canonica" potresti collegarlo ad un monitor esterno

Te lo devi portare dietro tutti i giorni o quasi?

Se si... come li fai normalmente gli spostamenti?

Se in macchina, un monitor grande (quindi un portatile più pesante) non sarà un problema, mentre se ti muovi molto a piedi, con i mezzi o con la bici un qualcosa di più maneggevole potrebbe essere migliore.
E' vero che sei un baldo giovane, ma tutti i giorni qualche etto o chilo in meno a spalla fa la differenza, contando anche il fatto che normalmente non avrai soltanto l'impiccio del portatile.

Nella maggior parte dei casi lo userai in posti con vicino una presa della corrente? Vedo gente sul treno che inizia a vedere un film e quando è quasi alla fine bestemmia perché ha finito la batteria...

in pratica pensa più che all'hardware a quello che devi farci, quando e come

parametri che dovresti prendere in considerazione (secondo me):
peso,
durata batterie (a quella nominale fagli la tara e poi considera il decadimento naturale che ci sarà dopo un pochino di tempo),
la grandezza del monitor, perché è vero che su un monitor piccolino ci si sta male se uno deve starci davanti tutto il giorno, ma è anche vero che se uno ci sta tutto il giorno davanti ad una scrivania (sempre la stessa scrivania) può usare un monitor esterno senza doversi portare dietro un monitor si "portatile" perché integrato nel portatile, ma pesante!

Per come lo uso io il pc (non sarebbe il mio unico pc), la scelta ricadrebbe senza dubbio su un netbook: quasi ti scordi di ricaricarli e leggerissimi. All'occorrenza lo attaccherei ad un monitor vero e non avrei grossi problemi, unico vincolo: tastiera "umana" quindi niente 7" e 9" con gli ultimi da 10" e qualche manciata ci si comincia a ragionare.

Ah... un'ultima cosa, non so come stanno messi ora, ma in passato ho visto "sgretolarsi" molti acer (le prime cose che si spaccavano erano i "gangheni" del monitor), se puoi evitali oppure prima fatti dare qualche parere da chi ha comprato i più recenti.

Hai ragione, avevo frainteso quello che intendevi per "software da ufficio".

Sapevo che avrei trovato terreno fertile qua sopra.... :smt003
Allora, per riepilogare un pò, visto che giustamente mi è stata fatta la stessa considerazione un pò da tutti.

Questo portatile io lo dovrei usare soprattutto per lavorare, ma il mio lavoro richiede programmi piuttosto semplici che non necessitano di particolari requisiti...diciamo in linea generale il pacchetto Office e poco più....qindi concordo con Piotr quando dice che, per esigenze lavorative (sotware che dovrò utilizzare), win è da preferire rispetto ad altri (anche per le mie scarse conoscenze in materia).

Oltre a questo lo potrò usare per la navogazione web o per qualche piccola stupidaggine....ad esempio programmini per ritocco o masterizzazione o creazione DVDfoto....

Il budget non è un problema insormontabile, anche perchè, considerando il mio uso, lo ammortizzerei in diversi anni. Quindi non sono i 200/300 euro in più o in meno che farebbero la differenza....certo che passare magari da 700/800 a 1.500 ci dovrei pensare... :smt005

Per rispondere anche a 4rd4r1c0, questo sarà il mio pc per lavorare in giro, ma in studio ne avrei un alto fisso ed eventuali spostamenti sarebbero da fare in auto, quindi il peso ed il monitor non sono elementi importantissimi.
Dubito che dovrò utilizzarlo per molte ore lontano da una presa, quindi anche la durata della batteria non è poi fondamentale.

Insomma, in conclusione, ciò che mi preme di più è che il pc giri velocemente e non si impalli frequentemente...che non mi ci voglia un minuto per april un foglio excel o per salvare un lavoro...ecc....
Anche io sono sicuro che la disavventura passata nell'altra occasione sia dipesa da Vista, perchè nel momento in cui ho formattato il tutto ed ho caricato XP, il computer ha ricominciato a lavorare con una velocità buona.

Ciò detto...a voi le conclusioni...acquisto o non acquisto?  :smt006
O magari...avete altre macchine da consigliare per le mie esigenze?

anche usando programmini facili-facili (picasa ad es.) il problema è che anche le compatte economiche ormai hanno 10-12 MPXo più, che si traduce in mega di dati da gestire (e non sono più stupidaggini come gestir efoto per web). Con i video è utile ancora maggior e potenza. Su questo campo ci sarebbe anche il monitor da vedere, quanto deve essere gradevole e attendibile. Insomma si sale di prezzo e spendere 1500 per un Vajo non so quanto possa essere utile (con poco più ci prendi il mac book pro, volendo utilizzabile anche per ufficio con Office per mac o usando windows caricato su macchina virtuale)

Non posso nè darti ragione nè torto, visto che non ho competenza... :smt003
...però posso fare un piccolo paragone con il mio attuale portatile...che è datato inizio 2005...su cui è installato XP....che lavora con Office 2003...che ha un hard disk di 40 GB...insomma...probabilmente è una sorta di ferro vecchio... :smt005
...ebbene, nonostante l'età e le novità intervenute, quelle piccole "stupidaggini" di cui ti parlavo riesco a farle (ed alcune proprio con Picasa).

Cambio solo per la necessità di una maggiore memoria (e non mi va di usare un hard disk esterno) e per "rinnovarmi" un pò dopo 5 anni di onorato utilizzo. Le mie esigenze, però, per tutto il resto rimangono immutate ed è per questo che credo non mi serva andare a ricercare particolari caratteristiche o requisiti.

ma quanto voi credete che tutte ste cose possano interessare a chi bazzica il forum :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt021 :smt038 :smt038 :smt038 :smt035 :smt035 :smt035

In questo caso, credo che l'interesse sia tutto (e solo) mio... :smt005
Ho chiesto solo un parere perchè sapevo che qui potevo averlo da gente competente...non intendevo intasare il forum o annoiare gli altri... :smt002
D'altronde, ci son tanti argomenti che vengono trattati e non necessariamente tutti hanno interesse per tutto... :smt001

Parliamo di software, allora: accertato che per quello che devi farci quasi tutti i portatili oggi in commercio vanno più o meno bene, se hanno tanta RAM (4 GB almeno) e un disco sufficientemente grande (almeno 300 GByte), quello che ti servono sono soprattutto i software, visto che Windows (anche Seven) offre ben poco in dotazione.
Per la gestione delle foto il già citato Picasa va bene, ma ci sono altri software gratuiti in grado di fare più o meno le stesse cose, come Faststone image viewer, senza contare poi che praticamente tutte le fotocamere digitali vengono fornite di software per questi scopi: diciamo che questo è forse il settore dove puoi trovare più facilmente ottimi software senza sborsare un centesimo.
Per navigare in Internet c'è già Internet Explorer anche se ti consiglio vivamente di usare un altro browser, come Mozilla Firefox o Google Chrome (anche se quest'ultimo soffre ancora di qualche carenza giovanile).
Client di posta elettronica: anche in questo caso Windows Seven offre Live Mail, una sorta di Outlook Express semplificato, ma ormai per leggere la posta è meglio usare un browser con servizi come gmail.
Chat: Messenger è di serie con Windows, ma esistono client paralleli (gratuiti) migliori in quanto più sicuri: aMSN, Pidgin, Mercury Messenger, ecc...
Video: Windows offre Movie Maker e un servizio di masterizzazione di CD e DVD molto elementari: purtroppo non conosco software di questo tipo gratuiti.
Office: OpenOffice è gratis, ma è solo parzialmente compatibile con i documenti generati con MS Office: però da qualche anno Microsoft vende la versione Home & Student del suo pacchetto Office, a circa 100 euro (in questi giorni c'è un'offerta), e spesso in qualche portatile è inserito come bundle.

Vedi tu...  :smt003

Aggiungo anche un link per una "questione" non del tutto trascurabile: l'affidabilità.
In questo link (http://canali.kataweb.it/kataweb-itech/2009/11/24/affidabilita-e-laptop-promosse-asus-e-sony/) è stata presentata una classifica per marche che hanno visto un minor tasso di guasti: prima Asus, seguono nell'ordine Toshiba, Sony e Apple. Ultime (e qui posso anche confermartelo per la mia esperienza personale con i pc aziendali) HP e Acer.

non so come vengano fatte le statistiche sull'affidabilità: è anche normale che un pezzo venduto tantissimo presenti un maggior numero di guasti rispetto a uno venduto pochino. Mi pare che l'Acer lo abbiano avuto un po' tutti, mentre il vajo è abbastanza raro vederlo in giro. Spero che abbiano fatto la giusta proporzione con le vendite (e con la facia di prezzo)

anch'io ora sto scrivendo da un portatile del 2003 con XP, 1 G di ram (aumentata da me) e un HD da 40.... e lo uso anche per le foto quando sto in vacanza al mare (con CS2 o con un convertitore RAW proprietario). Non è però che non veda la differenza con l'ultimo modello iMac appena preso (causa ennesimo virus che windows s'è accalappiato).
 Se prendi il modello migliore di oggi puoi usarlo anche per 5 o più anni senza soffrire troppo: il portatile di cui sopra nel 2003 era al top (oggi riesco ad apprezzare solo il fatto che abbia 5 prese usb, mentre per il resto è strasuperato). A WIndows in particolare imputo il tempo che ruba per la manutenzione (a volte è necessario arrivare alla formattazione e reinstallazione, il che vuol dire giornate perse per non far nulla di utile). A meno che uno non si appassioni a smanettare.... a noi comuni utilizzatori di programmi chi ce lo fa fare di perdere tempo per fare la manutenzione al pC?

Scusate l'ignoranza, capisco poco dell'argomento:  con il mio portatile (a Roma ho la Tiscali flat) posso usare a Valentano una Internet key?  non so nulla di copertura ecc., mi potreste aiutare?  quale devo comperare, per forza Tiscali o anche Tim?  :smt006

Domanda spinosa. Le chiavette funzionano veramente bene solo se sono sotto HSDPA, al limite limite UMTS.
Cosa vuol dire? Che dovresti provare con la chiavetta di un amico nel punto dove avrai intenzione di navigare se ti prende bene. Altra prova che puoi fare ma poco attendibile è vedere se un cellulare UMTS prende bene con tutte e 5 le tacche. Come chiavetta puoi comprare quello che ti pare, ma considerando che a Valentano c'è l'ADSL 7 mega forse ti conviene valutare un abbonamento a consumo tipo
http://www.alice.it/navigare/alice_free.html
o similari di altri operatori.

Grazie mille, ci penserò bene....   sei stato molto gentile!   :smt001