Forum Community sul Comune di Valentano (VT)

PAre che, nell'ambito dei festeggiamenti del 150° dell'unità d'Italia, siano stati stanziati 26 milioni di euro per potenziare l'aeroporto di Perugia e venire incontro a Raynar che vi ha messo l'occhio per recuperare le perdite di Ciampino. Su Viterbo pochi fondi e per altri monumenti, non per l'aeroporto. Credete che sia una buona notizia per "quelli che l'aeroporto veterbese s'ha da fa' pe' fforza"?
Fonte L'espresso - settimana corrente - A.D. 2008 D.c.

E' da quando è uscita la notizia di una "probabile" candidatura di Viterbo per l'aeroporto che, per usare un tuo termine tanto caro (vedi titolo del topic), stai gufando...

Il fatto che la cosa non si concretizzerà (è da vedersi), non significa affatto che non potrebbe essere una buona cosa...

Gioire per ogni cattiva notizia che arriva al riguardo non è cert un atteggiamento parziale o positivo...nè tantomeno dimostrazione che trattasi di una questione negativa per Viterbo e provincia....

Pienamente d'accordo con Skyer...da parte tua mai una critica costruttiva, solo pessimismo e fastidio! (parafrasi comica, nessuna offesa)

Forse è a causa di quelli che "niente s'ha da fare" come te che la nostra Provincia è l'ultima ruota del carretto:
scarse strutture, niente o quasi infrastrutture, e conseguentemente niente grandi aziende né lavoro,
tanto che la gran parte dei giovani sono (dovrei dire siamo) costretti ad "emigrare".  :smt085

Comunque non ti crucciare, l'aeroporto non si farà mai, o comunque se mai si farà ne sarà passata di acqua sotto i ponti!

Per quanto riguarda Perugia, potrà anche essere potenziato e dare vantaggi a Ryanair, ma il problema
non è certo quello delle casse di Ryanair, quanto quello di alleggerire il carico di passeggeri diretto a Roma
su Ciampino e Fiumicino...e da questo punto di vista Perugia non può farci niente!

chissa perche perugia vuole stanziare 26 milioni per potenziare l aeroporto ...........pure quelli di estrema sinistra sanno i vantaggi che comporta questa soluzione. ci sei rimasto te e il defunto politico pecorone ascanio   che non sono d accordo su queste cose

per me se potenziano quello di Perugia va bene...
di certo non è proponibile per chi va a Roma :smt002

fosse per me potenzierei l'aeroporto anche a Grosseto...

ma questo non significa che non si possa fare e far funzionare quello di Viterbo, che è realmente l'unico adatto a essere Roma 3 o addirittura 2...

il numero dei viaggiatori è sempre in aumento, aumentano le destinazioni degli italiani verso l'estero, come aumenteranno gli stranieri che visiteranno anche zone d'italia prima non visitate...

non è più come al tempo della "Guerra Fredda" che ci volevano visti per ogni luogo...

ce se deve sveja'! :smt005

vogliamo dire che ognuno è libero di gufare come meglio crede? Sì (okkio, che sposto la mira eh)
vogliamo dire che spero che l'aeroporto a Viterbo arrivi il più tardi possibile? Sì
vogliamo dire che spero che in Italia sia rivista la politica dei trasporti in senso che produca utili e non disavanzo? Sì
vogliamo dire che spero di poter credere che possa esistere un'econimia equa e solidale nonché sostenibile nello sviluppo? e diciamolo!
Libero di pensarla diversamente; io di continuare a gufare... e okkio a dove miro :smt004

Lo stato paga, non PG... cmq ho riportato una notizia dall'Espresso... se leggete anche la carta stampata ogni tanto non vi fa male

...diciamolo pure, perchè effettivamente ognuno è libero di esprimere la propria opinione e sostenerla democraticamente di fronte a tutti. Ciò che non va è la strumentalizzazione delle notizie. Riportare uno e due articoli su dieci o venti, solamente perchè a supporto della propria tesi è, se non una strumentalizzazione, un modo abbastanza distorto di dare notizie. Evidenziare ciò che fa comodo e tacere su ciò che ci è avverso....è un sottile sotterfugio per nascondere la verità e portare acqua al proprio mulino :smt009


...libero di farlo, ma senza distorsioni della realtà, intesa come sopra!!!


...perchè conosci qualcuno che aspiri a qualcosa di diverso???...ma efficienza dei trasporti...equità e solidarietà dell'economia...ed altri "alti" concetti nulla hanno a che vedere con l'aeroporto a Viterbo. Si tratta di obiettivi pienamente compatibili se realizzati con buon senso e capacità prospettiche...


...già detto...nessuno ti dirà mai nulla solo perchè sei a favore o contrario...continua pure ma con imparzialità e senso della verità!!!


Abbandona la presunzione di essere l'unico documentato del forum...forse c'è chi per lavoro o per piacere legge più di te.... :smt002

In realtà sono fatti concreti che allontanano l'aeroporto da viterbo... cerco di aprire gli occhi a chi non vuole vedere come stiano le cose. Lo stato paga 26 milioni per perugia, Perugia interessa a Rayner (e non Viterbo come falsamente dicono quelli che vorrebbero volare)... questi sono i fatti. Nessuna distorsione. SOno contrario all'aeroporto, ma se fossi sicuro che rendesse alla collettività sarei il primo ad essere favorevole. Invece questa ci rimetterà un sacco di soldi (mediante la parte pubblica della società mista che si andrà a formare)

 a grande super lettore di giornali ma se parli di festeggiamenti della festa dell unita a chi devo pensare ai perugini o allo stato.........vedi di specificare meglio la prossima volta e non ti preoccupare che leggo anchio e non ho certo i paraocchi come te, anzi ci vedo benissimo.

sarà, ma ciò che trovo è questo:

http://www.dedalonews.it/it/index.php/11/2007/35-milioni-per-perugia-segidio/

dunque di 35 milioni e non 26, ma datata 8 novembre 2007

poi questa che cita 26 milioni addirittura del 2005
e perdipiù riferito a Linate

http://www.sea-aeroportimilano.it/it/sea/index.phtml?mod=comunicati&id=1&to=press

questa del 31 dicembre 2007 parla proprio del 150° dell?unità d'Italia, citando il defunto politicamente Rutelli...

http://www.dedalonews.it/it/index.php/12/2007/aeroporto-perugia-tra-i-programmi-per-150-unita-ditalia/

sarà che la carta stampata a volte copia notizie vecchie da internet e le distorce? :smt005

a volte leggere insegna a scrivere, ma non sempre, come mi dimostra la tua ortografia. Unità d'Italia da festegiare fa pensare ai soldi dello stato, io credo secondo la mia poca logica. Tu no? Complimenti per la logica

l'articolo che citai parlava di come si buttano i soldi per festaggiare l'unità d'Italia (non di aeroporto). Non so se sia esatto o meno nelle cifre: era solo per dire che si sta potenziando Perugia e che Raynar ci si sta fiondando (o, con altra lettura, che lo Stato favorisce raynar, secondo la proprietà transitiva per cui se fai una cosa che avvantaggia uno, di fatto lo avvantaggi e basta)

e non dirmi che festegiare si scrive con due gg perché lo so  :smt005

unita d italia da festeggiare fa pensare ai soldi dello stato ma che dici!!meglio finirla qui questa discussione altrimenti cadi nel ridicolo.scusa se la mia ortografia ogni tanto non regge il tuo confronto .ma tu spari solo c....te

Illuminami, o cammello: chi finanzia i festeggiamenti del 150° dell'unità d'Italia? Così la finisco di sparare e lo lascio fare a te per il resto dei tuoi giorni

resto dei tuoi giorni?mi sa tanto che porti pure sf*c@ aspetta che mi gratto  :smt009 :smt010 :smt006

Fonte : il Messaggero Mercoledì 06 Agosto 2008
 
Aeroporto civile: arriva la cabina di regia. Composta dai rapresentanti dei ministeri delle Infrastrutture, dell’Ambiente e della Difesa, di Regione Lazio, Provincia e Comune capoluogo, Enac, Enav, Anas e Ferrovie dello Stato, avrà il compito preparare il percorso epr arrivare in tempi utili alla conferenza dei servizi.
L’istituzione dell’organismo ristretto è sata decisa ieri mattina, al termine dell’incontro che ha visto impegnati le istituzioni locali (ma anche Regione ed Enac) con il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli. Si è inoltre convenuto che la prima riunione della nuova cabina di regia si svolgerà entro la prima decade di settembre, allo scopo - si legge in counicato congiunto diramato da Provincia e Comube - «di condividere la bozza di intesa generale quadro, che sarà poi sottoscritta entro la fine di settembre da Governo e Regione Lazio».
I commenti. Improntati alla soddisfazione, sia quello del sindaco Giulio Marini, che del presidente della giunta di via Saffi Alessandro Mazzoli. «E’ stata una riunione operativa - ha spiegato quest’ultimo - dove si è riscontrata una condivisione unanime degli obiettivi da raggiungere. Di fatto, è dunque iniziata la fase che ci porterà alla realizzazione dell’aeroporto. Un incontro importante e concreto insomma: ci sono tutte le condizioni da parte del territorio di guardare positivamente alla concretizzazione dello scalo».
«La presenza di tutte le altre istituzioni coinvolte nella cabina di regia – da affermato Marini - ha confermato la volontà reale di vedere concretizzato il progetto e le dichiarazioni di Matteoli hanno ulteriormente rafforzato che l'aeroporto lo vogliamo davvero, tutti».

Non proprio TUTTI...... :smt003 :smt003

 :smt006 :smt006

S'è mai visto uno che gufa e porta pure bene? Ti facevo più astuto, o Cammello  :smt004

A Gieffe, se porti sf*c@ così tanto, continua a gufare, va a finire che anziché nel 2012 il primo volo partirà nel 2009!!
 :smt003

A me basta che arrivi un treno in grado di coprire gli 80 km tra Roma e Viterbo in non più di un'ora e/o una strada che ci salvi dalla tortura Sutri-Capranica-Cura di Vetralla ( :smt013 ), poi a Viterbo possono anche mettere una base di lancio spaziale come quella di Cape Canaveral...  :smt003

la ferrovia sara modificata e si arrivera a roma in un ora circa .ma la cassia rimane cosi come si trova adesso.I trasferimenti con i pulmann dall aereoporto verranno fatti passare da orte sull A1 .queste sono le voci che girano.......ciocchetto ti tocca convincere matteoli  :smt005 :smt006

Come, esattamente? Raddoppio della Viterbo-Bracciano-Cesano-Roma, o potenziamento della Viterbo-Orte-Roma? Perché fino ad ora, su entrambe le linee non s'è fatto mai niente nonostante il gran numero di pendolari interessati, c'è voluto un giubileo per l'elettrificazione e per il raddoppio del solo tratto fino a Cesano.
Parlando seriamente, l'unico beneficio che vedo per la totalità dei viterbesi (e degli abitanti della provincia) dall'arrivo dell'aeroporto è il potenziamento dei collegamenti per Roma...


Dei pulman mi importa relativamente poco, l'importante è che quando torno in macchina da Roma non sia più obbligato alla scelta tra Cassia (e quindi con tragitto a passo d'uomo dentro Cura  :smt013) oppure Cassia Cimina (bella ma impraticabile per 3 mesi l'anno, e comunque con transito dentro Viterbo), oppure ancora allungare (e pagare) passando dall'A12+Aurelia fino a Montalto.

verra potenziata la viterbo bracciano cesano roma si dovrebbe arrivare a roma in un ora circa.per quanto riguarda la cassia rimane come adesso,per chi deve andare in macchina sara sempre uguale .alla fine passando da orte o facendo la cassia si impiega circa lo stesso tempo da viterbo.quindi non gli conviene modificare la cassia faranno i trasferimenti con i pulmann dall  A1.e infatti ci rimetteranno sempre i cittadini della provincia come te purtroppo .anche perche i turisti  ,se fanno la cassia o all A1 o se impiegano un ora o un ora e un quarto con il pulmann,non gli importa nulla.

Sono anni che i Viterbesi dicono la stessa cosa "mancano le infrastrutture ferroviarie e stradali".

Ora che si è deciso di fare l'aeroporto (cosa per me molto gradita) si accorgono che le strade e soprattutto le ferrovie sono in condizioni penose.Articolo da Ontuscia   (http://www.ontuscia.it/notiziaEng.asp?id=24853)

Io sinceramente pensavo che l'aeroporto fosse un passo per rimuovere dall'isolamento questa provincia in cui non passa né un autostrada (se tralasciamo qualche km dell'autostrada del Sole vicino a Orte) né una linea ferroviaria veloce (sempre e solo Orte ovvero al limite della provincia).
Speravo che la Regione , la Provincia e lo Stato si muovessero insieme per dare una svolta ai collegamenti invece.....

Cosa succede? ci si accorge che mancano le infrastrutture!

Allora, penso io, se hanno deciso di fare l'aeroporto le realizzeranno...
NO!!!!
Non si mai!!!!
Prima di fare le infrastrutture a Viterbo è meglio non fare l'aeroporto!
C'è qualcosa che non mi è chiaro....

se l'esperienza degli altri (v. Comiso, ma anche su a Nord) insegna qualcosa, prima si fanno le strade e le ferrovie e poi si fa l'aeroporto, sennò i contratti non arrivano: sono contratti che fanno partire un aeroporto, non la volomntà di farlo. In un momenti di crisi anche per le compagnie la vedo dura: non vengono in un posto dove hanno poche garanzie di guadagnare. Viterbo l'hannotagliata fuori quando hanno fatto passare l'autostrada e il nodo ferroviario a Orte. Non aveva tutti i torti Mazzoli (malgrado ispiri poco a sentirlo): era meglio Tarquinia, così vicino a Civitavecchia (porto), Aurelia e linea ferroviaria nazionale

ps: mi pare fosse stato Mazzoli, ma non sono sicurissimo, a caldeggiare Tarquinia. Se non è lui, scusate

L'articolo su OnTuscia, se riporta dichiarazioni realmente rilasciate dalla Brambilla, dimostra sempre più che le sciampiste stanno bene in un salone di bellezza e non ad occupare una poltrona da ministro: l'unica ferrovia "a scartamento ridotto" che passa per Viterbo è la cosidetta Roma Nord in gestione al Cotral e praticamente inutilizzata dai viterbesi, visto che per arrivare a piazzale Flaminio impiega quasi 3 ore con cambio a Prima Porta.
Se la ministra avesse fatto fare un'indagine più seria, anche solo controllando gli orari ferroviari su internet, avrebbe scoperto che le linee ferroviarie "vere" sono la Viterbo-Orte e la Viterbo Bracciano-Cesano-Roma Ostiense, che sono sì monobinario ma a scaramento regolare e sono queste che vanno potenziate.

Viterbo-Ostiense sono quasi due ore (non che in macchina si faccia prima, ma sono 90 km scarsi). C'è sempre qualche intoppo, dalla partenza in ritardo causa caffè del macchinista al fatto che in qualche stazione c'è da aspettare che che passi il treno in direzione opposta. Orte-Roma è relativamente più veloce (sono sempre treni a bassa velocità... se dal finestrino guardi alle macchine sull'autostrada vedi chiaramente che vanno più veloci), ma bisogna arrivare a Orte in qualche modo, cercare il parcheggio, il binario... sempre un paio d'ore si sprecano alla fine. Col pulman, salvo intoppi per strada, sarebbero h 1.15, ma poi da Saxa rubra c'è il trenino (1/4 d'ora ad averlo subito) + metro da P.le Flaminio... la media è sempre quella.
La Brambilla tira acqua al suo mulino (Malpensa), ma non è che sbaglia su Viterbo e sa bene che le compagnie interessate ad un contratto per Viterbo sarà difficile trovarle. Certo se ci fosse una compagnia di stato... la si potrebbe obbligare a fare qualche volo da Viterbo anche in perdita. Ma dice che non si dovrebbe più fare

Secondo me l'unico modo per uscire da questo pantano (sembra il cane che si morde la coda) è mettere da parte la politica specialmente quella fatta dai tanti "io propongo" e andare verso una nuova stagione quella dell'"io faccio"...
Pensare che per fare la A1 (circa 750 km) ci sono voluti solo 8 anni tra il ''56 e il ''64 (da Wikipedia l'enciclopedia libera)  (http://it.wikipedia.org/wiki/Autostrada_del_Sole)( mi sembra che nel frattempo la tecnologia sia andata avanti...) ...mentre per fare la superstrada (????) Viterbo - Roma quanto ci si metterà????

Infatti era Mazzola, attuale Sindaco di Tarquinia, che ovviamente tira l'acqua (o le scie chimiche  :smt003 ) al suo mulino.

Grazie Ciocché, per fortuna c'è qualcuno che prima di fare commenti si documenta o legge le cose per come stanno. Le dichiarazioni della Brambilla si commentano da sole: sarebbe opportuno che chi non conosce bene i fatti si astenesse da tali sproloqui, ma c'è libertà di stampa, e chiunque può sparare  :smt072 ...vedi Calderoli et al.
...e infatti, alla fine, si è dovuta riprendere (leggi grassa figura di...) http://www.newtuscia.it/interna.asp?idPag=215

Sembri informato... mi chiedo, sono le solite illazioni da giornalisti per riempire la carta stampata o c'è una dichiarazione di qualche fonte + attendibile?
Al momento niente è certo, l'unica infrastruttura che va avanti e verrà portata a termine per certo è la SS 675 (Terni-Orte-Viterbo), che al momento è ferma all'altezza di Tuscania e verrà prolungata fino all'Aurelia.

Credo che l'Aeroporto sia l'unica possibilità per Viterbo e per chi viaggia (continuamente, non una tantum) per avere infrastruture + decenti, e quindi riavere indietro un po' del proprio tempo.

Per fortuna l'ENAC va avanti (http://www.dedalonews.it/it/index.php/08/2008/enac-pronto-schema-protocollo-concessione-aeroporto-viterbo/ (http://www.dedalonews.it/it/index.php/08/2008/enac-pronto-schema-protocollo-concessione-aeroporto-viterbo/)), e dopo la riunione dello scorso 5 agosto con il ministro Matteoli, anche Comune e Provincia proseguono sulla stessa...pista  :wink:

Se non ricordo male nelle prossime settimane ci dovrebbe essere un nuovo incontro per cominciare a predisporre un piano di sviluppo, anche e soprattutto relativamente alle infrastrutture da realizzare o migliorare.

Da qui a rifare la ferrovia VT-RM e la Cassia ce passa, ma inutile parlare al vento  :smt014 se non c'è niente di concreto su cui ragionare.

Mooolto di più per una semplicissima ragione: non ci sono i soldi!


Io ero rimasto alle dichiarazioni dell'ex Ministro Fioroni sul proseguimento della Orte-Civitavecchia, ma c'erano i fondi soltanto per 6 o 7 km., non fino a Civitavecchia  :smt022
Per il resto sono d'accordo con Fontanaro.

E' vero, era l'ex assessore prov.le. Tira l'acqua per sé, però Tarquinia come viabilità è forse il posto della provincia che sta messo meglio (insieme a Orte)

Insomma... ci sarebbe quel tappo che si crea sull'Aurelia a due corsie strette e piene di curve, oltreché senza spartitraffico e con il bruttissimo incrocio a raso con l'Aurelia bis. Quando c'è traffico (e la domenica sera d'estate è fisso per diverse ore) si perde più tempo lì che in tutto il tragitto Civitavecchia-Roma.

E' vero, i soldi sicuri sono solo per la costruzione del primo lotto, ma visto quanto sta investendo ANAS sull'intera infrastruttura e visto lo stato avanzato del progetto del 2° lotto direi che sarà difficile che diventi l'ennesima cattedrale nel deserto.
http://www.stradeanas.it/index.php?/content/index/arg/civitavecchia_orte_mestre/page/2
o almeno lo spero... :smt001

@ gieffe:

http://carta.ilmessaggero.it/view.php?data=20080904&ediz=02_VITERBO&npag=37&file=C_1257.xml&type=STANDARD (http://carta.ilmessaggero.it/view.php?data=20080904&ediz=02_VITERBO&npag=37&file=C_1257.xml&type=STANDARD)

Come mai non hai aperto un topic su questo articolo????....forse perchè come mi è già capitato di dirti, fai selezione di ciò a cui conviene dare evidenza e ciò che è meglio tener in sordina???? :smt018 :smt018

A proposito...nell'articolo di parla di una decina di giovani contestatori...non è che c'eri anche tu???  :smt005 :smt005

Beh, questo è un vizio assai comune, eh...  :smt003




Mi auguro che Berlusconi per andare a Viterbo e tornare a Roma abbia percorso la Cassia, in modo da potersi rendere conto della situazione in cui versa la viabilità stradale, prima ancora di quella aerea. Su quella ferroviaria non ci spero più, non credo che l'ipotesi di andare a Viterbo col treno sia mai passata per la testa di Berlusconi...

Certo che faccio una selezione, mica sono un prete che deve ricercare la verità! ma trovami uno che fa diversamente e gli do un bacio in fronte.
Coi giovani contestatori non c'ero perché sono ex giovane e perché non mi sporco le mani di persona (non vado ai cortei, ai concerti, alle fiere, alle macchine di santa rosa.... non mi piace la calca)

ma viene con l'elicottero... che problemi ha?

>perché non mi sporco le mani di persona (non vado ai cortei, ai concerti, alle fiere, alle macchine di santa rosa.... <

"Armiamoci  :smt066 e partiTE!"... :smt005

e tu rimani a fare l'ideologo al computer :smt024 :smt046

e certo... che mi metto a fa la rivoluzione per voi?

posso dirvi la mia? non c'è bisogno di gufare a afavore o contro l'aereoporto, il convertirlo o meno dipende da disegni che nulla hanno a che vedere con gli abitsnti della provincia. Credo piuttosto che serva una seria politica di potenziamento di trassporti su strada e su rotaie, cosa che nessuno dico nessuno si sogna di fare!
sfido chiunque ad arrivare a valentano in mezz'ora e in meno di un'ora a roma...  sono soltanto 30 km a nord e un'ottantina a sud...
questa è la vera tragedia :smt006